J'ai entendu parlé d'une réédition en tome double, mais sans date de parution pour le moment. Quelqu'un en a t'il egalement entendu parlé et a plus d'info?
Facebook Panini : https://www.facebook.com/PaniniManga/photos/a.554626881235948.1073741828.549223681776268/839147186117248/?type=1&theater
Une petite annonce pour bien commencer la semaine :
Comme je l'avais laissé entendre en fin de semaine, nous allons rééditer la série "Enfer & Paradis".
La traduction sera complètement revue, le lettrage refait et le sens de lecture "à la japonaise"
La série complète fera 11 tomes, car oui, il s'agit d'éditions doubles, chaque volume coutera 9€99.
Plus d'infos et des visuels très bientôt. ^^
Oh Great! est bon au dessin mais niveau scénario il est pas bon du tout, rien qu'à voir Air Gear qui part en couille et Biorg Trinity qui niveau scenar ressemble a un brouillon incompréhensible.
Je tenterai quand même cette réédition.
Ha ben moi, j'ai arrêté Oh Great. Je préfère 1000 fois un titre mal dessiné mais avec un scénario en béton qu'un titre bien dessiné avec les scénarios d'Oh Great. Et Enfer et Paradis est un bon exemple de ce que l'auteur peut faire de "pire".
Le succès et la qualité ne sont pas forcément corrélés, c'est pourtant une évidence. Bienvenue chez les Ch'tis est-il le meilleur film de tous les temps ?
Et puis, quel a vraiment été le succès d'Air Gear ? Pas certain que quelqu'un ait des chiffres de ventes permettant de le savoir. Hormis une vague impression totalement subjective, rien de concret ne permet d'affirmer que Air Gear ait réellement été un succès.
Oui ces sur succès ne veux pas dire qualité : Fairy tail .Voici le classement des meilleures ventes de manga en France pour la période allant du 1 au 28 avril... Dans ce classement, on notera que le dernier tome de Air Gear y tient une très belle place. La série qui a débuté en novembre 2006 aura généré au total 800 000 ventes sur la totalité des 37 tomes à la fin mars 2013.
Au début le scénario d'Air Gear ça allait mais après c'est partis en WTF. Par ex:Fairy Tail marche bien alors qu'il n'y a presque aucun scénario. Donc c'est pas parce que ça marche, que le manga est forcément bien. Et puis de toute façon on a pas les chiffres donc on ne peut pas savoir si a réellement marché.
De toute façon en france les gens ne jugent que pars one piece,naruto,fairy tail,bleach bien que one piece sois très bon mais bon les mangas ces pas que sa...
Chiffres fournis par ? Ventes réelles ou exemplaires sortis des stocks ? Tirages du premier et du dernier tome ? Bref, des chiffres balancés, ça ne veut strictement rien dire. En 7 ans, les chiffres que tu donnes feraient de Air Gear un middle-seller. Mais comme personne ne disposent des vrais chiffres de ventes des centaines d'autres séries sur la même période, on peut balancer tout et n'importe quoi pour faire joli.
Nan je le sais très bien que succès veux pas dire qualité ,je voulais juste dire on m'a toujours dis que du oh great c'étais très mauvais pourtant sa semble marchè en france donc bon ces byzar ,le monde est byzar..
Perso en matière de dessins j'aime beaucoup Obata ,Berserk :) ,vinland saga,black butler et d'autres mais bon sa me dégoute quand je vois des gens dirent que shiki est mauvais a cause du dessins alors ok ces spécial mais ces sont style et sa colle parfaitement a l'oeuvre en plus le scénario est très bon . Bref je m'en vais loin la je vais arreter.
perso j'ai déjà enfer et paradis et c'est vrai que les dessins sont superbes mais je n'est pas trop accroché à l'histoire... si j'avais su je ne l'aurai pas acheté...
Et alors on peux avoir des difficultés en français et je parle déjà mieux que certain kikous facebook qui parlent comme sa :"slt cv koi neuf wesh vive fairy tail"
Flofrax, tu aurais des yeux de rechange en stock stp ? Ou des Bescherelle en double que tu pourrais refourguer gratos ? C'est vrai que là ça pique méchamment... Ceci dit c'est compréhensible pour qui a déjà lu un skyblog dans sa vie...
Bref, je pourrais être intéressé par cette réédition, qui ferait la totale autour de 110 € pour 11 tomes doubles, ce qui n'est pas négligeable...
Après, je m'interroge comme ça tout haut, mais à force que les éditeurs ressortent en tomes doubles leurs séries éprouvées (Dragon Ball, Yu-Gi-Oh, Negima, Love Hina, Samurai Deeper Kyo, GTO, ...), les lecteurs ne vont-ils pas avoir tendance à attendre de voir ce que donne une série en imaginant une sortie en tomes doubles plus tard dans le temps afin de faire des économies ?
Et cette réédition à globalement 10€ le tome double incitera peut-être 'uruki1' à revoir son ambition de vendre sur MS les tomes 12, 13, 14 à 20€ pièce..
et encore, sur priceminister le tome 18 est à 44e et le tome 20 à 90e !
je ne vais pas commencer à débattre sur le sujet du prix de certains titres en occasion mais certaines personnes pensent vraiment avoir de l'or dans les mains... alors que ce ne sont que des mangas...
Les lecteurs qui "attendent" sont des lecteurs perdus dans 99% des cas. Donc cela ne représente pas une perte pour l'éditeur. Le lecteur attend que la série soit terminée au Japon, il attend que la série soit terminée en France, il attend qu'elle soit publiée en volumes doubles... Bref, ce type de lecteurs n'achètent pas en fait. L'édition double, c'est parfait pour les lecteurs "en retard", ceux qui n'ont pas découvert le titre lors de sa sortie et qui le découvrent avec la réédition longtemps après. ça redonne une seconde vie aux fonds de tiroirs des éditeurs.
C'est vrai, comme le dit ivan, que ça donne une seconde vie à certaines séries, que les lecteurs avaient ratées à l'époque (trop jeunes, pas intéressés à l'époque, etc.)... Mais ce n'est faisable que pour des titres à succès : un titre qui s'était peu vendu à l'époque à souvent peu de chances de se vendre mieux plus tard (sauf actualité plus récente : sortie d'une série animée, d'un jeu vidéo, etc. ou d'un autre titre de l'auteur qui a un gros succès).
Hélas, Eden et Lone Wolf & Cub ne remplissent pas ces critères.
Si ça peut en convaincre certains de ne pas acheter cette réédition... XD Non, je ne souhaite pas de mal à Panini perso, mais je préférerai qu'un titre comme Sidooh cartonne plutôt que la réédition d'un titre hyper moyen... ^_^ Puis c'est cool de parler un peu donc c'est pas un problème Pouki !
^^ en tout cas moi j'ai adoré air gear donc je suis forcément interessé par enfer et paradis x)
Mais la, vous en dite du mal donc ça met le doute sur la qualité de l'oeuvre. J'ai pas pu me lancé dans l'édition originale à cause des prix des tomes d'occasions qui sont plutôt... excessifs.
Faudrait que je retrouve le topic où j'avais demandé des éclaircissements sur le scénario tellement c'était devenu imbuvable, avec un flashback plus long que la série et un retour au présent confus.
Topic retrouvé !
Honnêtement, il doit y avoir des spoils, mais que tu auras très vite oublié je pense : http://www.manga-sanctuary.com/forum/enfer-et-paradis-volume-20-panini-comics-t11194.html?hilit=paradis
Je n'ai vu que l'anime et j'avais arrêté avec la longue ellipse ou je ne comprenais plus rien ...
Faudrait que je me les regarde un de ces jours peut être qu'avec le temps je suis devenu plus réceptif ... Ou moins ...
Je voulais juste revenir sur le post de NinthFire sur la première page : le scénario de Biorg Trinity n'est pas de Oh Great!
Et même si c'est hardcore à suivre dans le premier tome, je trouve ça plutôt bon (il faut attendre la suite voir s'il sait où il va). Pour moi, c'est compliqué mais ça n'a rien à voir avec Enfer et Paradis ou Air Gear, qui démarrent bien et qui se perdent sans raison après.
Tant qu'on nous donne une justification ensuite, ça me va.
Si on s'en tient au premier tome, c'est clair que c'est chaud à suivre. Par contre, là où j'ai de l'espoir, c'est que j'ai cette impression que le gars sait où il va (je trouve que le contexte est bien trop élaboré pour être juste random).
Mais bon, wait & see comme on dit.
par Pouki mer. 22 oct. 2014 dans
Pouki
J'ai entendu parlé d'une réédition en tome double, mais sans date de parution pour le moment. Quelqu'un en a t'il egalement entendu parlé et a plus d'info?
Réponses (38)
ivan isaak
Facebook Panini : https://www.facebook.com/PaniniManga/photos/a.554626881235948.1073741828.549223681776268/839147186117248/?type=1&theater Une petite annonce pour bien commencer la semaine : Comme je l'avais laissé entendre en fin de semaine, nous allons rééditer la série "Enfer & Paradis". La traduction sera complètement revue, le lettrage refait et le sens de lecture "à la japonaise" La série complète fera 11 tomes, car oui, il s'agit d'éditions doubles, chaque volume coutera 9€99. Plus d'infos et des visuels très bientôt. ^^
Byakuran-sama
Oh great est très bon au dessins mais j'ai jamais lue une seul de ces série ,je pense commencer un jour air gear
Tori
D'ailleurs, j'ai ajouté hier le tome un de cette réédition à paraître dans la base (merci Flofrax de m'avoir transmis l'info)...
NinthFire
Oh Great! est bon au dessin mais niveau scénario il est pas bon du tout, rien qu'à voir Air Gear qui part en couille et Biorg Trinity qui niveau scenar ressemble a un brouillon incompréhensible. Je tenterai quand même cette réédition.
ivan isaak
Ha ben moi, j'ai arrêté Oh Great. Je préfère 1000 fois un titre mal dessiné mais avec un scénario en béton qu'un titre bien dessiné avec les scénarios d'Oh Great. Et Enfer et Paradis est un bon exemple de ce que l'auteur peut faire de "pire".
Byakuran-sama
Dans ce cas pourquoi Air gear a bien marché en france si le scénario est pourrie?
ivan isaak
Le succès et la qualité ne sont pas forcément corrélés, c'est pourtant une évidence. Bienvenue chez les Ch'tis est-il le meilleur film de tous les temps ? Et puis, quel a vraiment été le succès d'Air Gear ? Pas certain que quelqu'un ait des chiffres de ventes permettant de le savoir. Hormis une vague impression totalement subjective, rien de concret ne permet d'affirmer que Air Gear ait réellement été un succès.
Byakuran-sama
Oui ces sur succès ne veux pas dire qualité : Fairy tail .Voici le classement des meilleures ventes de manga en France pour la période allant du 1 au 28 avril... Dans ce classement, on notera que le dernier tome de Air Gear y tient une très belle place. La série qui a débuté en novembre 2006 aura généré au total 800 000 ventes sur la totalité des 37 tomes à la fin mars 2013.
NinthFire
Au début le scénario d'Air Gear ça allait mais après c'est partis en WTF. Par ex:Fairy Tail marche bien alors qu'il n'y a presque aucun scénario. Donc c'est pas parce que ça marche, que le manga est forcément bien. Et puis de toute façon on a pas les chiffres donc on ne peut pas savoir si a réellement marché.
Byakuran-sama
De toute façon en france les gens ne jugent que pars one piece,naruto,fairy tail,bleach bien que one piece sois très bon mais bon les mangas ces pas que sa...
ivan isaak
Chiffres fournis par ? Ventes réelles ou exemplaires sortis des stocks ? Tirages du premier et du dernier tome ? Bref, des chiffres balancés, ça ne veut strictement rien dire. En 7 ans, les chiffres que tu donnes feraient de Air Gear un middle-seller. Mais comme personne ne disposent des vrais chiffres de ventes des centaines d'autres séries sur la même période, on peut balancer tout et n'importe quoi pour faire joli.
Byakuran-sama
Nan je le sais très bien que succès veux pas dire qualité ,je voulais juste dire on m'a toujours dis que du oh great c'étais très mauvais pourtant sa semble marchè en france donc bon ces byzar ,le monde est byzar..
Byakuran-sama
Je n'est pas dit que c'étais les vraie chiffres hein façon je m'en fous je suis pas cette série .
ivan isaak
En fait, beaucoup de lecteurs préfèrent un titre bien dessiné à un titre bien pensé. Et si c'est beau, ça passe. D'où le succès (relatif) de Oh Great.
Byakuran-sama
Je vois m'enfin ..après je pense que je peux pas critiquer vue que j'ai jamais lue de série de l'auteur..
Byakuran-sama
Perso en matière de dessins j'aime beaucoup Obata ,Berserk :) ,vinland saga,black butler et d'autres mais bon sa me dégoute quand je vois des gens dirent que shiki est mauvais a cause du dessins alors ok ces spécial mais ces sont style et sa colle parfaitement a l'oeuvre en plus le scénario est très bon . Bref je m'en vais loin la je vais arreter.
xav2a
perso j'ai déjà enfer et paradis et c'est vrai que les dessins sont superbes mais je n'est pas trop accroché à l'histoire... si j'avais su je ne l'aurai pas acheté...
Flofrax
Ou ah mes yeux pleurent du sang devant un tel nombre de fautes *_*
Byakuran-sama
Et alors on peux avoir des difficultés en français et je parle déjà mieux que certain kikous facebook qui parlent comme sa :"slt cv koi neuf wesh vive fairy tail"
FrEaK
Flofrax, tu aurais des yeux de rechange en stock stp ? Ou des Bescherelle en double que tu pourrais refourguer gratos ? C'est vrai que là ça pique méchamment... Ceci dit c'est compréhensible pour qui a déjà lu un skyblog dans sa vie... Bref, je pourrais être intéressé par cette réédition, qui ferait la totale autour de 110 € pour 11 tomes doubles, ce qui n'est pas négligeable... Après, je m'interroge comme ça tout haut, mais à force que les éditeurs ressortent en tomes doubles leurs séries éprouvées (Dragon Ball, Yu-Gi-Oh, Negima, Love Hina, Samurai Deeper Kyo, GTO, ...), les lecteurs ne vont-ils pas avoir tendance à attendre de voir ce que donne une série en imaginant une sortie en tomes doubles plus tard dans le temps afin de faire des économies ?
FrEaK
Et cette réédition à globalement 10€ le tome double incitera peut-être 'uruki1' à revoir son ambition de vendre sur MS les tomes 12, 13, 14 à 20€ pièce..
xav2a
et encore, sur priceminister le tome 18 est à 44e et le tome 20 à 90e ! je ne vais pas commencer à débattre sur le sujet du prix de certains titres en occasion mais certaines personnes pensent vraiment avoir de l'or dans les mains... alors que ce ne sont que des mangas...
ivan isaak
Les lecteurs qui "attendent" sont des lecteurs perdus dans 99% des cas. Donc cela ne représente pas une perte pour l'éditeur. Le lecteur attend que la série soit terminée au Japon, il attend que la série soit terminée en France, il attend qu'elle soit publiée en volumes doubles... Bref, ce type de lecteurs n'achètent pas en fait. L'édition double, c'est parfait pour les lecteurs "en retard", ceux qui n'ont pas découvert le titre lors de sa sortie et qui le découvrent avec la réédition longtemps après. ça redonne une seconde vie aux fonds de tiroirs des éditeurs.
yoc950
s'il aurait pu rééditer qq ch d'autres que ce titre genre eden ou lone and wolf club ...
Tori
C'est vrai, comme le dit ivan, que ça donne une seconde vie à certaines séries, que les lecteurs avaient ratées à l'époque (trop jeunes, pas intéressés à l'époque, etc.)... Mais ce n'est faisable que pour des titres à succès : un titre qui s'était peu vendu à l'époque à souvent peu de chances de se vendre mieux plus tard (sauf actualité plus récente : sortie d'une série animée, d'un jeu vidéo, etc. ou d'un autre titre de l'auteur qui a un gros succès). Hélas, Eden et Lone Wolf & Cub ne remplissent pas ces critères.
Pouki
Je voulais juste des infos et pas lancer un débat x)
Tori
Ben c'est une discussion, on discute ! ~___^
ivan isaak
Si ça peut en convaincre certains de ne pas acheter cette réédition... XD Non, je ne souhaite pas de mal à Panini perso, mais je préférerai qu'un titre comme Sidooh cartonne plutôt que la réédition d'un titre hyper moyen... ^_^ Puis c'est cool de parler un peu donc c'est pas un problème Pouki !
Pouki
^^ en tout cas moi j'ai adoré air gear donc je suis forcément interessé par enfer et paradis x) Mais la, vous en dite du mal donc ça met le doute sur la qualité de l'oeuvre. J'ai pas pu me lancé dans l'édition originale à cause des prix des tomes d'occasions qui sont plutôt... excessifs.
ivan isaak
Faudrait que je retrouve le topic où j'avais demandé des éclaircissements sur le scénario tellement c'était devenu imbuvable, avec un flashback plus long que la série et un retour au présent confus.
ivan isaak
Topic retrouvé ! Honnêtement, il doit y avoir des spoils, mais que tu auras très vite oublié je pense : http://www.manga-sanctuary.com/forum/enfer-et-paradis-volume-20-panini-comics-t11194.html?hilit=paradis
Pouki
Merci je vais regardé ça de plus prêt.
Flofrax
Je n'ai vu que l'anime et j'avais arrêté avec la longue ellipse ou je ne comprenais plus rien ... Faudrait que je me les regarde un de ces jours peut être qu'avec le temps je suis devenu plus réceptif ... Ou moins ...
JohnnyBoy44
Je voulais juste revenir sur le post de NinthFire sur la première page : le scénario de Biorg Trinity n'est pas de Oh Great! Et même si c'est hardcore à suivre dans le premier tome, je trouve ça plutôt bon (il faut attendre la suite voir s'il sait où il va). Pour moi, c'est compliqué mais ça n'a rien à voir avec Enfer et Paradis ou Air Gear, qui démarrent bien et qui se perdent sans raison après. Tant qu'on nous donne une justification ensuite, ça me va.
NinthFire
Ah ouais merci, je pensais que c'était Oh Great! qui avait fait le scénario mais par contre je comprends pas tous dans le manga, j'ai du mal a suivre.
JohnnyBoy44
Si on s'en tient au premier tome, c'est clair que c'est chaud à suivre. Par contre, là où j'ai de l'espoir, c'est que j'ai cette impression que le gars sait où il va (je trouve que le contexte est bien trop élaboré pour être juste random). Mais bon, wait & see comme on dit.
Mewa007
Perso j'ai tous les tomes de la première édition alors je ne prendrais pas cette réédition
Haar
Perso j'aime bien Tenjou Tenge, bien plus que Air Gear. Le problème c'est que j'ai déjà acheté les 13 premiers tomes alors...
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