J'ai lu par ci par la qu'en septembre au Japon un nouveau manga sur Kenshin sortirait. "Rurouni Kenshin: Hokkaido Arc", avec en personnage principal Kenshin Himura. Ce serait une histoire en 5 arcs, après aucune idée de la longueur des arcs.
Elle serait faite par l'auteur original du manga sauf erreur de ma part.
Du coup si je comprends bien ce serait une suite? Vous en savez plus?
Oui, 5 arcs de prévus, j'ai vu l'info aussi.
J'en sais pas plus que toi, si suite directe mais sincèrement je vois pas comment ça pourrait coller, ou alors next génération. Kenshin a un fils assez grand dans le dernier film alors je me dis que peut-être et logiquement, cela pourrait être son histoire à lui, avec des flash back sur la vie de son père.
Hum... j'espère que c'est un délire de ce genre et pas en retour en arrière. Un truc comme histoire annexe du passé qui viendrait au final se placer entre tel ou tel arc original.
Pour moi l'histoire de Kenshin finit bien et a une belle fin. Il n'est plus vagabond, et même s'il porte encore le sabre il n'a plus réellement de raison de combattre. Bon ok, c'est pas ce qu'on nous dit dans le dernier film, mais un film ça dure pas 5 arcs XD.
Affaire à suivre mais honnêtement je sais pas si j'ai envie de savoir.
Le problème est la, lire et risquer de ce gâcher la fin du manga (que j'avais bien aimé également) ou passer à coté et risquer de louper quelque chose de bien.
On aura peut-être plus d'information par la suite pour nous aiguiller. Ou alors il faudra le faire lire à un "ami" (que l'on aime pas :D) et voir ce qu'il en pense...
De mon coté aimant vraiment la série et étant plutôt curieux je pense que je ne pourrai pas passer à coté, ou tout du moins la tester.
Je pense que je ne testerai pas si c'est centré sur Kenshin.
Après si l'auteur nous propose autre chose dans l'univers, pourquoi pas. Mais, je sais par expérience que des suites pondues des années après, que ce soit livre ou manga, ça donne jamais rien de très bon. Il y a suffisamment de bons titres actuellement pour que je me contente de ma série originale et c'est tout ;) De plus, j'ai peur au style graphique. Je sais pas comment l'auteur a évolué mais si c'est comme ses confrères et que tout est lissé, mes yeux vont saigner.
D'après ce que j'ai lu ce serait centré sur Kenshin.
Après mis à part Buso Renkin (j'ai du y jeter un coup d’œil mais sans accrocher) je crois qu'il n'a pas fait d'autre manga donc je ne sais pas comment il a évolué.
Ci, il a fait un autre manga après Busô Renkin qui s'appelle "Embalming : une autre histoire de Frankenstein".
Là-dedans, on peut s'apercevoir que son trait est plutôt plus appuyé que dans son oeuvre précédente.
Bon je pense que vous pouvez oublier la suite de Kenshin et je vais l'oublier aussi pour le moment.
De ce que j'ai lu le mangaka a été arrêté pour avoir en sa possession des DVDs contenant des images pédo-pornographiques. Et de ce que j'ai compris il ne l'aurait pas dénié je suppose que l'information est assez juste.
Du coup Shueisha à stoppé à juste titre la parution de son nouvel arc et je pense que ce sera définitif si l'accusation s'avère fondée.
Ce qui est dingue c’est qu’apparemment la possession d'image de ce genre n'est interdite par la loi que depuis 2015 au Japon...
Je ne compte bien entendu pas racheter quoi que ce soit de la licence de Kenshin je ne souhaite pas filer du fric a un mec qui le dépense la dedans. La ou j'ai un grand dilemme c'est que j'ai bien entendu la série complète en manga papier et j'adore ce manga mais maintenant quand je voudrai le lire je ne pourrai pas m'empêcher de penser à l'auteur...
J'ai lu ça tout à l'heure, pour le moment c'est très flou et ça manque de sources mais effectivement, c'est grave.
http://www.lemonde.fr/pixels/article/2017/11/21/l-auteur-du-manga-culte-kenshin-le-vagabond-arrete-pour-detention-de-pedopornographie_5218149_4408996.html
Oui effectivement c'est flou et je ne suis pas sur que l'actu d'un mangaka Japonais intéresse beaucoup la presse occidentale.
C'est quand même assez dingue depuis l'affaire Weinstein ça tombe comme des mouches.
Après quand tu vois que tout ce qu'ils risquent c'est un an de tôle et 8500€ d'amende je trouve la peine assez légère.
J'ai aussi lu ça tout à l'heure. J'avoue que mon tit coeur se demande encore si fake news ou pas, tellement c'est énorme.
je vais attendre que ça se tasse, mais oui eenangel, la loi a été renforcée que très récemment au japon.
J'avoue que je sais pas trop quoi en penser et je me demande comment doit réagir Glénat si l'info, puis la condamnation sont avérées.
Oui je n'ai aucun doute qu'une fake news puisse devenir virale mais dans des feuilles de choux comme le Monde (digital ou numérique) le problème c'est qu'il n'y a toujours pas eu d'informations contradictoires.
Ceci étant dit "innocent jusqu'à preuve du contraire" je vais donc attendre aussi.
Concernant Glénat c'est un peu compliqué à mon avis d'un côté tu ne peux décemment pas laisser étaler une œuvre d'un individu dans ce genre d'un autre côté il y a aussi beaucoup de monde qui ont travaillé dessus, qui gravite autour que ce soit les assistants, maisons d'éditions, imprimeurs... Bref des personnes qui n'ont rien fait de mal mais dont leur emplois pourraient s'en trouver affectés.
Pour ma part une oeuvre en général ne devrait pas etre remise en question par rapport aux actes de l'artiste. Kenshin est un des plus grands mangas jamais créer et ça ne devrait pas changer je pense
Je serais plus nuancée. Parce qu'ici c'est tout de même un cas particulier. Kenshin a été publié bien avant que la loi japonaise soit renforcée sur l'image pornographique qui touche les mineurs. Je ne dirais pas qu'il est innocent mais si l'on évince le côté éthique, il s'est mis hors la loi que très récemment. C'est notre conscience qui veut juger et le condamner sur tout.
Bref, je sais pas si vous voyez où je veux en venir.
En plus, j'avoue que j'ai un problème qui se pose dans mon esprit et qui date pas d'hier. Les japonais condamnent désormais la pédo-pornographie plus durement mais à côté dans les animes, mangas ou LN ou jeux vidéos, on continue de mettre en avant des femmes enfants pas très habillées, avec des corps plus proches d'une gamine de 12 ans que 18. Même dans la mode, il y a cette obsession de l'enfance et quelque part c'est alimenter le vice ou disons le désir chez les hommes. Alors pour moi, c'est un peu hypocrite ensuite de condamner ces messieurs devenus obsédés par ce genre d'idéal irréaliste quand une partie de la société fait tout pour qu'on aime ça.
Effectivement de mon coté ce n'est pas sur un côté légal que je le "juge" mais sur un côté moral de mon point de vue de petit occidental (moralisateur :D). Mais effectivement à partir de 2015 il s'est rendu légalement coupable (si cela s'avère vrai cet info de possession de dvds)
Mais c'est tout le problème de culture assez différente, si la possession d'image pédo-pornographique n'était pas puni par la loi avant 2015 cela veut dire que la culture japonaise ne trouvait pas cela trop anormal/immoral donc peut-on reproché à une personne du dit pays élevé avec cette vision des choses d'en posséder et d'apprécier cela?
Et la ou je te rejoins également DéesseVonKiki (ce n'est quand même pas le pseudo le plus simple à écrire bigre :D) le nombre de manga ecchis avec des collégienne ne manque pas, pareil pour les erogame.
Justement l'autre jour, avant que je lise cette info, quand on parlait de Jiraya et de Kame senin, je me disais justement que dans un manga de 84 on avait déjà un petit vieux qui demandait la petite culotte de Bulma qui devait avoir 14 ou 16 ans à l'époque en échange de je ne sais plus quoi.
Pour le pseudo, fais un copier/coller, je fais souvent ça :p
Et oui, ça a toujours fait partie de la vulture jap, cette tendance à aimer les corps non formées, des corps de tites filles, pour ça que c'est bien beau aujourd'hui de se rendre compte que c'est pas bien et tout le tralala mais bon y'a plusieurs générations vivantes qui ont été conditionnées à trouver cela normal, difficile donc de les montrer du doigt. ;)
Sinon l'auteur de DBZ n'est pas qu'un ch'ti perv de 84, c'est aussi un gars qui fait tour pour pas payer ses impôts si l'on se réfère à ce qui est paru récemment. Paradise Papers. Tu vas cesser d'aimer DB, non parce que moralement c'est pas top non plus. :)
Ah non mais laisser moi continuer à lire des mangas et regarder des dessins animés... Oui parce que j'ai lu aujourd'hui que John Lassiter (studio Pixar) était aussi sous le coup d'accusation pour harcèlements sexuel...
Quand je parlais de 84 je parlais de l'année de parution du 1er DB et d'ailleurs c'est 85 pas 84 my bad. Et le petit vieux je faisais mention de tortue géniale et pas de Toryiama. Je ne savais pas qu'il était dans cette histoire.
Et montrer du doigt ce n'est pas très polie ;). Sinon merci pour le tips (copier/coller)
J'avais capté pour DB mais un gars qui crée un perso comme tortue géniale est un brin perv dans sa tête. ;) Quand j'écris m'arrive d'y ajouter du SM, bah ouais, je suis aussi un brin perv dans ma tête.
Pour Lassiter, ah c'est donc lui dont j'ai vu la photo rapido passer aujourd'hui. Lutin cet effet papillon sur le harcèlement sexuel en ce moment, ça devient gavant, je crois que tout le monde commence à confondre tout et n'importe quoi.
En fait j'avais lu le message un peu vite et j'avais loupé une partie du sens... :$.
Mais oui c'est vrai que si ça sort de leur tête cela ne doit pas être totalement anodin...:D! Et rappel moi au passage de ne pas lire ta prose je ne voudrais pas faire de cauchemars plus que de raison :P!
Oui cela devait être lui, tu ne peux plus ouvrir internet ces jours ci sans en découvrir un. Après aux Etats-Unis ils sont assez spéciaux pour porter plainte facilement et sont aussi assez faussement puritain.
Ce qui ne veut pas dire que certains (trop nombreux cas) ne sont pas justifiés.
Petit mémo perso: commencer à serrer la main à mes collègues féminines dès demain juste pour être sur :D.
(Bon merde je remets tout)
Watsuki ne fait que rajouter encore un exemple au perpétuel débat de la qualité d'une oeuvre est t'elle forcément lié à la qualité de l'homme qui l'a crée ? Moi perso je fais parti du camp de la dissociation de la qualité de l'oeuvre avec la qualité de l'auteur de la dite oeuvre : sinan j'aurai jamais pu lire Céline ou regarder du John Wayne (enfin là j'aurai pas perdu grand chose...).
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par eenangel jeu. 3 août 2017 dans
eenangel
J'ai lu par ci par la qu'en septembre au Japon un nouveau manga sur Kenshin sortirait. "Rurouni Kenshin: Hokkaido Arc", avec en personnage principal Kenshin Himura. Ce serait une histoire en 5 arcs, après aucune idée de la longueur des arcs. Elle serait faite par l'auteur original du manga sauf erreur de ma part. Du coup si je comprends bien ce serait une suite? Vous en savez plus?
Réponses (23)
KssioP
Oui, 5 arcs de prévus, j'ai vu l'info aussi. J'en sais pas plus que toi, si suite directe mais sincèrement je vois pas comment ça pourrait coller, ou alors next génération. Kenshin a un fils assez grand dans le dernier film alors je me dis que peut-être et logiquement, cela pourrait être son histoire à lui, avec des flash back sur la vie de son père. Hum... j'espère que c'est un délire de ce genre et pas en retour en arrière. Un truc comme histoire annexe du passé qui viendrait au final se placer entre tel ou tel arc original. Pour moi l'histoire de Kenshin finit bien et a une belle fin. Il n'est plus vagabond, et même s'il porte encore le sabre il n'a plus réellement de raison de combattre. Bon ok, c'est pas ce qu'on nous dit dans le dernier film, mais un film ça dure pas 5 arcs XD. Affaire à suivre mais honnêtement je sais pas si j'ai envie de savoir.
eenangel
Le problème est la, lire et risquer de ce gâcher la fin du manga (que j'avais bien aimé également) ou passer à coté et risquer de louper quelque chose de bien. On aura peut-être plus d'information par la suite pour nous aiguiller. Ou alors il faudra le faire lire à un "ami" (que l'on aime pas :D) et voir ce qu'il en pense... De mon coté aimant vraiment la série et étant plutôt curieux je pense que je ne pourrai pas passer à coté, ou tout du moins la tester.
KssioP
Je pense que je ne testerai pas si c'est centré sur Kenshin. Après si l'auteur nous propose autre chose dans l'univers, pourquoi pas. Mais, je sais par expérience que des suites pondues des années après, que ce soit livre ou manga, ça donne jamais rien de très bon. Il y a suffisamment de bons titres actuellement pour que je me contente de ma série originale et c'est tout ;) De plus, j'ai peur au style graphique. Je sais pas comment l'auteur a évolué mais si c'est comme ses confrères et que tout est lissé, mes yeux vont saigner.
eenangel
D'après ce que j'ai lu ce serait centré sur Kenshin. Après mis à part Buso Renkin (j'ai du y jeter un coup d’œil mais sans accrocher) je crois qu'il n'a pas fait d'autre manga donc je ne sais pas comment il a évolué.
angel_666
Ci, il a fait un autre manga après Busô Renkin qui s'appelle "Embalming : une autre histoire de Frankenstein". Là-dedans, on peut s'apercevoir que son trait est plutôt plus appuyé que dans son oeuvre précédente.
Tori
Il y a aussi "Kenshin - Restauration", dans lequel on peut voir ce que son trait donne dorénavant sur du Kenshin.
KssioP
J'irai voir merci.
XenoGearsPW
Personnellement, je trouve son style actuel assez moche se rapprochant presque du style de Yu gi oh
eenangel
Bon je pense que vous pouvez oublier la suite de Kenshin et je vais l'oublier aussi pour le moment. De ce que j'ai lu le mangaka a été arrêté pour avoir en sa possession des DVDs contenant des images pédo-pornographiques. Et de ce que j'ai compris il ne l'aurait pas dénié je suppose que l'information est assez juste. Du coup Shueisha à stoppé à juste titre la parution de son nouvel arc et je pense que ce sera définitif si l'accusation s'avère fondée. Ce qui est dingue c’est qu’apparemment la possession d'image de ce genre n'est interdite par la loi que depuis 2015 au Japon... Je ne compte bien entendu pas racheter quoi que ce soit de la licence de Kenshin je ne souhaite pas filer du fric a un mec qui le dépense la dedans. La ou j'ai un grand dilemme c'est que j'ai bien entendu la série complète en manga papier et j'adore ce manga mais maintenant quand je voudrai le lire je ne pourrai pas m'empêcher de penser à l'auteur...
Lizotek
J'ai lu ça tout à l'heure, pour le moment c'est très flou et ça manque de sources mais effectivement, c'est grave. http://www.lemonde.fr/pixels/article/2017/11/21/l-auteur-du-manga-culte-kenshin-le-vagabond-arrete-pour-detention-de-pedopornographie_5218149_4408996.html
eenangel
Oui effectivement c'est flou et je ne suis pas sur que l'actu d'un mangaka Japonais intéresse beaucoup la presse occidentale. C'est quand même assez dingue depuis l'affaire Weinstein ça tombe comme des mouches. Après quand tu vois que tout ce qu'ils risquent c'est un an de tôle et 8500€ d'amende je trouve la peine assez légère.
KssioP
J'ai aussi lu ça tout à l'heure. J'avoue que mon tit coeur se demande encore si fake news ou pas, tellement c'est énorme. je vais attendre que ça se tasse, mais oui eenangel, la loi a été renforcée que très récemment au japon. J'avoue que je sais pas trop quoi en penser et je me demande comment doit réagir Glénat si l'info, puis la condamnation sont avérées.
eenangel
Oui je n'ai aucun doute qu'une fake news puisse devenir virale mais dans des feuilles de choux comme le Monde (digital ou numérique) le problème c'est qu'il n'y a toujours pas eu d'informations contradictoires. Ceci étant dit "innocent jusqu'à preuve du contraire" je vais donc attendre aussi. Concernant Glénat c'est un peu compliqué à mon avis d'un côté tu ne peux décemment pas laisser étaler une œuvre d'un individu dans ce genre d'un autre côté il y a aussi beaucoup de monde qui ont travaillé dessus, qui gravite autour que ce soit les assistants, maisons d'éditions, imprimeurs... Bref des personnes qui n'ont rien fait de mal mais dont leur emplois pourraient s'en trouver affectés.
Ivan Dushit
Pour ma part une oeuvre en général ne devrait pas etre remise en question par rapport aux actes de l'artiste. Kenshin est un des plus grands mangas jamais créer et ça ne devrait pas changer je pense
KssioP
Je serais plus nuancée. Parce qu'ici c'est tout de même un cas particulier. Kenshin a été publié bien avant que la loi japonaise soit renforcée sur l'image pornographique qui touche les mineurs. Je ne dirais pas qu'il est innocent mais si l'on évince le côté éthique, il s'est mis hors la loi que très récemment. C'est notre conscience qui veut juger et le condamner sur tout. Bref, je sais pas si vous voyez où je veux en venir. En plus, j'avoue que j'ai un problème qui se pose dans mon esprit et qui date pas d'hier. Les japonais condamnent désormais la pédo-pornographie plus durement mais à côté dans les animes, mangas ou LN ou jeux vidéos, on continue de mettre en avant des femmes enfants pas très habillées, avec des corps plus proches d'une gamine de 12 ans que 18. Même dans la mode, il y a cette obsession de l'enfance et quelque part c'est alimenter le vice ou disons le désir chez les hommes. Alors pour moi, c'est un peu hypocrite ensuite de condamner ces messieurs devenus obsédés par ce genre d'idéal irréaliste quand une partie de la société fait tout pour qu'on aime ça.
eenangel
Effectivement de mon coté ce n'est pas sur un côté légal que je le "juge" mais sur un côté moral de mon point de vue de petit occidental (moralisateur :D). Mais effectivement à partir de 2015 il s'est rendu légalement coupable (si cela s'avère vrai cet info de possession de dvds) Mais c'est tout le problème de culture assez différente, si la possession d'image pédo-pornographique n'était pas puni par la loi avant 2015 cela veut dire que la culture japonaise ne trouvait pas cela trop anormal/immoral donc peut-on reproché à une personne du dit pays élevé avec cette vision des choses d'en posséder et d'apprécier cela? Et la ou je te rejoins également DéesseVonKiki (ce n'est quand même pas le pseudo le plus simple à écrire bigre :D) le nombre de manga ecchis avec des collégienne ne manque pas, pareil pour les erogame. Justement l'autre jour, avant que je lise cette info, quand on parlait de Jiraya et de Kame senin, je me disais justement que dans un manga de 84 on avait déjà un petit vieux qui demandait la petite culotte de Bulma qui devait avoir 14 ou 16 ans à l'époque en échange de je ne sais plus quoi.
KssioP
Pour le pseudo, fais un copier/coller, je fais souvent ça :p Et oui, ça a toujours fait partie de la vulture jap, cette tendance à aimer les corps non formées, des corps de tites filles, pour ça que c'est bien beau aujourd'hui de se rendre compte que c'est pas bien et tout le tralala mais bon y'a plusieurs générations vivantes qui ont été conditionnées à trouver cela normal, difficile donc de les montrer du doigt. ;) Sinon l'auteur de DBZ n'est pas qu'un ch'ti perv de 84, c'est aussi un gars qui fait tour pour pas payer ses impôts si l'on se réfère à ce qui est paru récemment. Paradise Papers. Tu vas cesser d'aimer DB, non parce que moralement c'est pas top non plus. :)
KssioP
culture* non formés*
eenangel
Ah non mais laisser moi continuer à lire des mangas et regarder des dessins animés... Oui parce que j'ai lu aujourd'hui que John Lassiter (studio Pixar) était aussi sous le coup d'accusation pour harcèlements sexuel... Quand je parlais de 84 je parlais de l'année de parution du 1er DB et d'ailleurs c'est 85 pas 84 my bad. Et le petit vieux je faisais mention de tortue géniale et pas de Toryiama. Je ne savais pas qu'il était dans cette histoire. Et montrer du doigt ce n'est pas très polie ;). Sinon merci pour le tips (copier/coller)
KssioP
J'avais capté pour DB mais un gars qui crée un perso comme tortue géniale est un brin perv dans sa tête. ;) Quand j'écris m'arrive d'y ajouter du SM, bah ouais, je suis aussi un brin perv dans ma tête. Pour Lassiter, ah c'est donc lui dont j'ai vu la photo rapido passer aujourd'hui. Lutin cet effet papillon sur le harcèlement sexuel en ce moment, ça devient gavant, je crois que tout le monde commence à confondre tout et n'importe quoi.
eenangel
En fait j'avais lu le message un peu vite et j'avais loupé une partie du sens... :$. Mais oui c'est vrai que si ça sort de leur tête cela ne doit pas être totalement anodin...:D! Et rappel moi au passage de ne pas lire ta prose je ne voudrais pas faire de cauchemars plus que de raison :P! Oui cela devait être lui, tu ne peux plus ouvrir internet ces jours ci sans en découvrir un. Après aux Etats-Unis ils sont assez spéciaux pour porter plainte facilement et sont aussi assez faussement puritain. Ce qui ne veut pas dire que certains (trop nombreux cas) ne sont pas justifiés. Petit mémo perso: commencer à serrer la main à mes collègues féminines dès demain juste pour être sur :D.
caraVANe
Watsuki ne fait que rajouter encore un exemple au perpétuel débat de la qualité d'une oeuvre est t'elle forcément lié à la qualité de l'homme qui l'a
caraVANe
(Bon merde je remets tout) Watsuki ne fait que rajouter encore un exemple au perpétuel débat de la qualité d'une oeuvre est t'elle forcément lié à la qualité de l'homme qui l'a crée ? Moi perso je fais parti du camp de la dissociation de la qualité de l'oeuvre avec la qualité de l'auteur de la dite oeuvre : sinan j'aurai jamais pu lire Céline ou regarder du John Wayne (enfin là j'aurai pas perdu grand chose...).
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