Bliss Comics : Avril sera sous le signe de Valiant !

Les premières informations concrètes du nouvel éditeur de Valiant annoncent de bonnes nouvelles

 C'est via la newsletter que le nouvel éditeur Bliss comics annonce sa présence sur la PCE 2016 avec en avant-première ses premières parutions librairies !

 

En avril prochain, Bliss Comics sera à la PCE... accompagné!

La convention comics de référence en France est de retour au Parc Floral du 15 au 17 avril, et Bliss sera de la partie ! Vous pourrez trouver en avant-première nos premières sorties librairie, et venir à la rencontre d'un invité de marque : Paolo Rivera !

L'artiste sera présent tout au long du festival pour signer vos exemplaires de The Valiant et dédicacer. Les conditions de dédicaces seront communiquées ultérieurement.

 

Les sorties librairies d'avril 2016 :

10 euros pour découvrir Bliss Comics



The Valiant





Scénario : Jeff Lemire et Matt Kindt; Dessins et couleurs : Paolo Rivera (avec Joe Rivera)

 

Gilad Anni-Padda est le Guerrier Éternel. Il protège la Terre depuis plus de 10 000 ans, guidé par les Géomanciens, une longue lignée de mystiques qui communique avec la planète.

Au cours de sa mission, il a échoué par 3 fois. A chaque fois, le Géomancien fut tué et un âge sombre s'est abattu sur Terre. A chaque fois, il fut défait par l'Ennemi Immortel, un être monstrueux, dont le seul but semble être d'amener la discorde et l'obscurité sur la planète.

De nos jours, l'Ennemi Immortel réapparait pour s'attaquer à Kay, la nouvelle Géomancienne qui peine à s'adapter à son nouveau rôle. Mais cette fois Gilad n'est plus seul. Il peut compter sur ses nouveaux alliés, les héros de l'Univers Valiant.

Lancé au prix exceptionnel de 10 euros, ce récit entre drame épique et aventure super-héroïque est un point d'entrée idéal pour découvrir l'univers Valiant et les personnages qui le peuple.

Co-écrit par le prodige Jeff Lemire (Descender, Green Arrow, X-Men...) et l'architecte de l'univers Valiant Matt Kindt (Raï, Unity, Mind MGMT) et illustré par Paolo Rivera (Daredevil), artiste récompensé aux Eisner Awards.

Récit complet en 1 tome (contient The Valiant #1 à #4)
128 pages, format cartonnée,
Prix : 10 euros
Sortie le 28 avril 2016
ISBN : 978-2-37578-000-8


Bloodshot Reborn
Tome 1 : Colorado





Scénario : Jeff Lemire; Dessins : Mico Suayan et Raul Allen; Couleurs : David Baron.

 

Bloodshot était une machine à tuer, infusé de millions de nanites lui donnant une force, une endurance et une vitesse hors-du-commun, en plus de pouvoirs autoguérisseurs. Il était une arme parfaite, une marionette au service de ses maîtres, l'organisation paramilitaire Projet Rising Spirit.

Désormais, Bloodshot est libre de ses anciens maîtres, mais l'ombre de son passé le suit toujours. Sous le choc des conséquences de sa vie antérieure et de récents évenements qui l'ont presque rendu fou, il vit caché.

Mais lorsque survient une vague de fusillades impliquant des hommes ressemblant comme deux gouttes d'eau à Bloodshot, sa culpabilité le pousse à l'action. Il fera tout pour arrêter les tueurs, même si cela signifie replonger dans la violence qui lui avait auparavant presque coûté la vie.

La nouvelle série de Jeff lemire (Descender, Old Man Logan, Green Arrow) et du jeune talent Mico Suayan (Punisher, Harbinger) nous plonge dans la psychée d'un des personnages les plus fascinants de l'univers Valiant. Embarquez-vous avec Bloodshot dans sa quête de rédemption, un récit mature et psychologique passionant.

La lecture de The Valiant est conseillée avant de lire ce tome, mais pas obligatoire. Prix de lancement exceptionnel de 10 euros.

Série régulière (contient Bloodshot Reborn #1 à #5)
144 pages, format cartonnée
Prix : 10 euros
Sortie le 28 avril 2016
ISBN : 978-2-37578-001-5


Que de bonnes nouvelles ! Alors céderez-vous à la tentation Bliss Comics ?

Source:

Bliss comics

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Commentaires (177)
  • A venir chez Bliss pour les mois de mai à juillet - Free Comics book day : Unity : Dans la toile du Docteur Silk => Unity #5 à #7 - The Delinquents => La mini-série de Fred Van Lente qui réunie les duos Quantum & Woody et Archer & Armstrong - Bloodshot Reborn T4 - Eternal Warrior => Wrath of the Eternal Warrior #1-14 de Venditi - Ninjak T3 - Raï T2 (dernier tome) => 4001 A.D. #1-4, Rai #13-16 et les one-shots 4001 A.D. : Bloodshot, 4001 A.D. : War Mother, 4001 A.D. : Shadowman et 4001 A.D. : X-O Manowar.

  • [quote="Le Doc":1fe3wx62][u:1fe3wx62]BLISS en 2017 :[/u:1fe3wx62] Quantum & Woody t.3 [/quote:1fe3wx62] ah zut j'ai oublié la sortie du T2

  • Madmonkey
    Membre

    Mais ils vont me mettre sur la paille chez Bliss :)

  • soyouz
    Membre

    Intégrale Ivar ... je n'avais pas vu passer l'info, ni même pour Harbinger et X-O Manowar ! ça, c'est cool !

  • Le Doc
    Membre

    [u:1rbaplmd]BLISS en 2017 :[/u:1rbaplmd] - janvier : Bloodshot Reborn t.3 - février : Ninjak t.2 Divinity II Première intégrale pour X-O Manowar (750 pages, 49 EUR) - mars : Quantum & Woody t.3 Intégrale Ivar Timewalker (320 pages, 28 EUR) Intégrale Harbinger (plus de 800 pages, 49 EUR) - avril: Book of Death Faith Et pour finir le premier semestre (pas de date définitive) : Bloodshot Reborn t.4, Ninjak t.3, The Delinquents, A+A: The Adventures d'Archer and Armstrong t.1. - En projet pour le second semestre : Deuxième intégrale X-O Manowar, Imperium, Eternal Warrior, Generation Zero, Bloodshot U.S.A., Divinity III, Savage... Source : [url:1rbaplmd]http://www.mdcu-comics.fr/news-0023087-bliss-comics-les-annonces-de-bliss-pour-l-annee-2017.html[/url:1rbaplmd]

  • Flo D
    Membre

    Bonjour. La lecture des 3 premiers tomes d'X-O n'est pas du tout nécessaire à la compréhension de l'univers ou des autres séries. Mis à part deux apparitions (le Guerrier Eternel et Ninjak) pas d'incidence majeure. La série reste indépendante et ce lit très bien toute seule (comme la grande majorité des séries Valiant d'ailleurs). Le tome 3 vient de sortir en numérique d'ailleurs ;) Le tome 4 arrive bientôt.

  • Gengar
    Membre

    J'en profite puisque vous êtes réactif ! Une idée de la publication de la suite de la mise en ligne d'X-O Manowar sur Comixology ? Les listes d'ordre de lecture semble privilégier la lecture des 3 premiers tomes de cette série avant de découvrir la suite, est-ce vraiment indispensable ?

  • artemus dada
    Membre

    [quote="Flo D":3syrzx29][...] Bonjour, ce n'est pas particulier à Bliss, en VF aucun editeur ne permet de télécharger directement en cbr/cb sans aucun verrou. Chez aucun distributeur numérique d'ailleurs. Comixology, c'est de la lecture en ligne ou téléchargé sur ses appareils (quantité téléchargeable totalement illimitée), mais uniquement au sein de l'appli. Seuls quelques éditeurs VO autorisent le téléchargement sans drm sur comixology, mais le dispositif technique le permettant n'est pas encore mis en place pour la France. Même si nous voulons permettre le téléchargent sans verrou, nous ne pouvons à l'heure actuelle pas le faire. Flo, Bliss Comics.[/quote:3syrzx29] Merci de ta réponse [i:3syrzx29]amigo[/i:3syrzx29]. De mon point de vue c'est dommage, d'autant que je n'ai pas vu d'avertissement dans ce sens chez Comixology. Cela dit je n'ai pas cherché, et l'expérience que j'avais eu avec de la BD américaine ne m'avait pas préparé à cette déconvenue. Reste l'essentiel, j'ai acheté deux tomes de [b:3syrzx29]Bliss[/b:3syrzx29] (version encre et papier) et pour ma part je trouve que c'est du très beau travail. Et l'idée de proposer des recueils à 10 € ne peut que me plaire. Donc Comixology a perdu un lecteur (V.F), mais [b:3syrzx29]Bliss[/b:3syrzx29] en a gagné un. :wink:

  • Flo D
    Membre

    [quote="artemus dada":2ytxj4s9]Pour en revenir à [b:2ytxj4s9]Bliss [/b:2ytxj4s9](justement), j'ai donc tenté la version numérique de THE VALIANT, et contrairement par exemple à VENTURE de [b:2ytxj4s9]Jay Faerber[/b:2ytxj4s9] (de la V.O) on ne peut pas le lire ailleurs que sur [b:2ytxj4s9]Comixology[/b:2ytxj4s9], ce n'est pas un format cbz ou cbr exportable. Alors 4,99 € c'est pas cher pour ce type de recueil mais ne pas pourvoir le lire ailleurs est une très mauvaise idée. Ou alors j'ai pas tout compris. Bref, pour ceux qui auraient voulu tenter l'aventure du numérique chez [b:2ytxj4s9]Bliss Comics[/b:2ytxj4s9] [i:2ytxj4s9]méfi[/i:2ytxj4s9] .[/quote:2ytxj4s9] Bonjour, ce n'est pas particulier à Bliss, en VF aucun editeur ne permet de télécharger directement en cbr/cb sans aucun verrou. Chez aucun distributeur numérique d'ailleurs. Comixology, c'est de la lecture en ligne ou téléchargé sur ses appareils (quantité téléchargeable totalement illimitée), mais uniquement au sein de l'appli. Seuls quelques éditeurs VO autorisent le téléchargement sans drm sur comixology, mais le dispositif technique le permettant n'est pas encore mis en place pour la France. Même si nous voulons permettre le téléchargent sans verrou, nous ne pouvons à l'heure actuelle pas le faire. Flo, Bliss Comics.

  • artemus dada
    Membre

    J'ai lu, sans plus de précision, que la sortie de DIVINITY était repoussée au 25 juin, car[b:3cxxg5t9] Bliss[/b:3cxxg5t9] à reçu plus de commandes que prévu de ses distributeurs est doit imprimer plus d'exemplaires. Plutôt une bonne nouvelle si cela s'avère.

  • KabFC
    Membre

    [quote="Blackiruah":2eht4jt8][quote="KabFC":2eht4jt8]C'est normal il est dit que c'est la plus grosse crue depuis 1910.[/quote:2eht4jt8] Ca va messieurs ? vous voulez un p'tit café ? Un thé ? Parce que bon... ici on parle de Bliss comics, pas des inondations hein :wink:[/quote:2eht4jt8] Non merci je suis pas très café, mais si tu as un petit digo, je dis pas non. Soy non plus je pense.

  • artemus dada
    Membre

    [quote="Blackiruah":1ay0jzt3]Je ne sais absolument pas ce que vaut Izneo, mais il semble que ça soit dispo dessus aussi :

  • Blackiruah
    Membre

    Je ne sais absolument pas ce que vaut Izneo, mais il semble que ça soit dispo dessus aussi :

  • artemus dada
    Membre

    Pour en revenir à [b:3rwb4i04]Bliss [/b:3rwb4i04](justement), j'ai donc tenté la version numérique de THE VALIANT, et contrairement par exemple à VENTURE de [b:3rwb4i04]Jay Faerber[/b:3rwb4i04] (de la V.O) on ne peut pas le lire ailleurs que sur [b:3rwb4i04]Comixology[/b:3rwb4i04], ce n'est pas un format cbz ou cbr exportable. Alors 4,99 € c'est pas cher pour ce type de recueil mais ne pas pourvoir le lire ailleurs est une très mauvaise idée. Ou alors j'ai pas tout compris. Bref, pour ceux qui auraient voulu tenter l'aventure du numérique chez [b:3rwb4i04]Bliss Comics[/b:3rwb4i04] [i:3rwb4i04]méfi[/i:3rwb4i04] .

  • soyouz
    Membre

    Sans sucre et sans lait pour moi !

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="KabFC":25y9j8be]C'est normal il est dit que c'est la plus grosse crue depuis 1910.[/quote:25y9j8be] Ca va messieurs ? vous voulez un p'tit café ? Un thé ? Parce que bon... ici on parle de Bliss comics, pas des inondations hein :wink:

  • KabFC
    Membre

    C'est normal il est dit que c'est la plus grosse crue depuis 1910.

  • soyouz
    Membre

    Parce que tu n'étais pas au bon endroit ! le long des quais ... je n'avais jamais vu la Seine aussi haute en 14 ans !

  • KabFC
    Membre

    J'y ai pas vu d'eau moi. Mias oui Boulogne Billancourt.

  • soyouz
    Membre

    Billancourt, le Boulogne, pas le sur-mer ! (quoique depuis quelques jours, y a moyen de confondre !)

  • KabFC
    Membre

    Tout à fait et je rappelle un libraire de Boulogne n'a vendu aucun exemplaire de ceux commander (hormis par moi). Donc 4 de chaque. Aidez Valiant si vous en trouvez pas. Allez à Boulogne.

  • Jim Lainé
    Membre

    Après, tout dépend de comment ils vendent, quel principe ils appliquent (il y aura des retours, c'est inévitable, mais au bout de quel délai). En fonction des invendus retournés, ils pourront réalimenter la demande. Cela me rappelle, en revanche, les choix de Shooter sur Valiant au début des années 1990. Il faisait de petits tirages, qui étaient rapidement épuisés et qui créaient un manque, donc une demande forte. C'est une méthode qui marche sur le court terme, mais qui permet de créer un marché (et de dégager une trésorerie, quand les quantités sont payées… là aussi, il y a un délai). Si Bliss Comics procède de la même manière, ça peut être sympa pour eux. Rappelons enfin que, tant que les retours ne sont pas renvoyés, toutes les quantités sont considérées comme vendues. Ce qui n'est pas le cas, puisque des libraires, spécialisées ou généralistes, en ont en stock. Donc si vous voulez un bouquin, allez en librairie le trouver : vous soutiendrez le libraire et l'éditeur et contribuerez à éponger les stocks qui, sans vous, grossiront les retours (et si ceux-ci sont trop gros, le retour de bâton peut être violent). Jim

  • Belisarius
    Membre

    J'en suis ravi, l'aventure continuera donc. Par chez moi la a chaine "le grand cercle" a aussi des exemplaires, et le tas ne me semblait pas beaucoup diminuer, d'où ma question. Les premiers acheteurs étant je pense des amateurs ce sont surtout sur les comics shop et le net qu'ils ont fait leurs achats, pas les magasins grand public.

  • KabFC
    Membre

    Je connais une librairie à Boulogne qui vendrait bien ses exemplaires non vendues. Parce que la clientèle ne semble pas apprécié.

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="Belisarius":2gy665iw]Je me posais la question:le démarrage est-il bon pour Bliss comics? Avez-vous des éléments là dessus?[/quote:2gy665iw] Ouep, Valiant est en rupture déjà en termes de distribution et pas mal de libraires sont en rupture et sur Amazon. Bloodshot part bien aussi mais un peu moins que The Valiant. Par contre Q&W, c'est une orgie à la vente aussi... Déjà en rupture sur Amazon... Donc départ très bon pour nos amis de Bliss ma foi !

  • Belisarius
    Membre

    Je me posais la question:le démarrage est-il bon pour Bliss comics? Avez-vous des éléments là dessus?

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="artemus dada":1fbz3hxf]On m'a ramené le [b:1fbz3hxf]FCBD[/b:1fbz3hxf] de [b:1fbz3hxf]Bliss Comics[/b:1fbz3hxf], du beau travail, un chouette fascicule.[/quote:1fbz3hxf] Ils sont partis comme des petits pains d'ailleurs

  • artemus dada
    Membre

    On m'a ramené le [b:281085me]FCBD[/b:281085me] de [b:281085me]Bliss Comics[/b:281085me], du beau travail, un chouette fascicule.

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="KabFC":31429gty]Donc Unity en album on peut s'asseoir dessus ? Pourquoi Ninjak ?[/quote:31429gty] Et unity paraitra avec la grosse intégrale de X-O je crois, un truc du genre

  • parce que

  • KabFC
    Membre

    Donc Unity en album on peut s'asseoir dessus ? Pourquoi Ninjak ?

  • soyouz
    Membre

    [quote="Blackiruah":fro18bra][quote="soyouz":fro18bra][quote="Le Doc":fro18bra][u:fro18bra]Les futures sorties :[/u:fro18bra] - Quantum & Woody t.2 en octobre [/quote:fro18bra] Le 1 est sorti ?[/quote:fro18bra] .... Utilise la BDD....

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="soyouz":15mut3e4][quote="Le Doc":15mut3e4][u:15mut3e4]Les futures sorties :[/u:15mut3e4] - Quantum & Woody t.2 en octobre [/quote:15mut3e4] Le 1 est sorti ?[/quote:15mut3e4] .... Utilise la BDD....

  • soyouz
    Membre

    [quote="Le Doc":3nbcmdw6][u:3nbcmdw6]Les futures sorties :[/u:3nbcmdw6] - Quantum & Woody t.2 en octobre [/quote:3nbcmdw6] Le 1 est sorti ? [quote="Le Doc":3nbcmdw6]- Rai t.1 en novembre (un volume massif de 356 pages qui reprendra les 2 tomes publiés par Panini et le tome 3 inédit) [/quote:3nbcmdw6] Bon, ça, fallait s'y attendre ! Mais bon, ... et pourquoi celle-ci et pas les autres ?

  • Le Doc
    Membre

    [u:1y6mo99f]Les futures sorties :[/u:1y6mo99f] * que des sorties numériques cet été avec [i:1y6mo99f]Unity[/i:1y6mo99f] et [i:1y6mo99f]X-O Manowar[/i:1y6mo99f] * Fin 2016 en librairie : - Bloodshot Reborn t.2 et Ninjak t.1 en septembre - Quantum & Woody t.2 en octobre - Rai t.1 en novembre (un volume massif de 356 pages qui reprendra les 2 tomes publiés par Panini et le tome 3 inédit) *2017 en librairie : - Book of Death - Ivar, Timewalker - Faith Source : [url:1y6mo99f]http://www.mdcu-comics.fr/news-0021346-valiant-les-titres-de-bliss-comics-pour-le-second-semestre.html[/url:1y6mo99f]

  • Fredo Fontès
    Membre

    [quote="Flofrax":2bdq4wpw]Quid de l'éditorial ? Un néophyte peut y comprendre quelque chose ?[/quote:2bdq4wpw] J'ai lu les deux premiers titres de Bliss avec un immense plaisir, sans avoir lu les récentes aventures de Bloodshot. Ces deux titres sont une parfaite entrée en matière.

  • Blackiruah
    Membre

    [b:2oae91fu][url=http://www.comics-sanctuary.com/news/23688/dossier-valiant-par-artemus-dada.html:2oae91fu][size=150:2oae91fu]Dossier Valiant par Artemus Dada[/size:2oae91fu][/url:2oae91fu][/b:2oae91fu]

  • Flofrax
    Membre

    Quid de l'éditorial ? Un néophyte peut y comprendre quelque chose ?

  • Lézardman
    Membre

    Mes avis arrivent en même temps ;-)

  • Blackiruah
    Membre

    [size=150:3ivga7f2][b:3ivga7f2][url=http://www.comics-sanctuary.com/news/23630/bliss-comics-l-edition-cartonnee.html:3ivga7f2]Bliss Comics : L’édition cartonnée[/url:3ivga7f2][/b:3ivga7f2][/size:3ivga7f2] [img:3ivga7f2]http://www.comics-sanctuary.com/public/superpouvoir/img/Bliss_comics/Editions/DSCN1698.JPG[/img:3ivga7f2]

  • Blackiruah
    Membre

    [b:3rmppq80][size=150:3rmppq80][url=http://www.comics-sanctuary.com/news/23252/a-vos-marques-pret-blissez.html:3rmppq80]A vos marques, prêt ? Blissez ![/url:3rmppq80][/size:3rmppq80][/b:3rmppq80]

  • artemus dada
    Membre

    [quote="Tori":1ejo6v6l] J'espère que ce n'est pas la même personne qui s'occupe de la traduction et du site internet, [..][/quote:1ejo6v6l] À ma connaissance non, cela dit c'est un réel problème quand même, surtout dans le cadre d'un projet professionnel.

  • Tori
    Staff

    [quote="artemus dada":26ewo8pp]Si [b:26ewo8pp] Bliss Comics[/b:26ewo8pp] publiera du [b:26ewo8pp]Valiant[/b:26ewo8pp] en [b:26ewo8pp]France[/b:26ewo8pp], au [b:26ewo8pp]Québec [/b:26ewo8pp] aussi [b:26ewo8pp]Valiant[/b:26ewo8pp] aura une édition francophone, ça se passera chez [b:26ewo8pp]EditionsHeros[/b:26ewo8pp][/quote:26ewo8pp] J'espère que ce n'est pas la même personne qui s'occupe de la traduction et du site internet, parce que ça fait un peu peur quand la première ligne qu'on lit est : [quote:26ewo8pp]Joignez-vous à notre liste et obtenez une éditions numériques gratuitement.[/quote:26ewo8pp] [quote="artemus dada":26ewo8pp][b:26ewo8pp]EditionsHeros[/b:26ewo8pp] dont le logo s'inspire beaucoup de celui des éditions [b:26ewo8pp]Héritages[/b:26ewo8pp][/quote:26ewo8pp] À se demander s'ils n'ont pas choisi le nom en partie pour les initiales... ~___^ Tori.

  • artemus dada
    Membre

    Petit aparté lié à [b:w68r2euf]Valiant [/b:w68r2euf]: Si [b:w68r2euf] Bliss Comics[/b:w68r2euf] publiera du [b:w68r2euf]Valiant[/b:w68r2euf] en [b:w68r2euf]France[/b:w68r2euf], au [b:w68r2euf]Québec [/b:w68r2euf] aussi [b:w68r2euf]Valiant[/b:w68r2euf] aura une édition francophone, ça se passera chez [b:w68r2euf]EditionsHeros[/b:w68r2euf] dont le logo s'inspire beaucoup de celui des éditions [b:w68r2euf]Héritages [/b:w68r2euf] qui ont publié pendant longtemps de la BD [b:w68r2euf]U.S[/b:w68r2euf] au [b:w68r2euf]Québec[/b:w68r2euf] ([url=http://artemusdada.blogspot.fr/2015/09/howard-duck-n1-version-quebecoise.html:w68r2euf]Pour en savoir +[/url:w68r2euf]). Bref, si vous voulez en savoir + sur les "éditionsheros" une seule adresse : [url=http://www.editionsheros.com/:w68r2euf]editionsheros.com[/url:w68r2euf].

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="Jack!":1zomci0u][quote="Blackiruah":1zomci0u]J'espère qu'on aura au moins la suite de panini en librairie dans des gros formats histoire de pouvoir les lire.[/quote:1zomci0u] C'était d'ailleurs ce qui nous avait été suggéré si je me rappelle bien.[/quote:1zomci0u] Il me semble oui

  • Jack!
    Membre

    [quote="KabFC":1x9wp794]Pareil, d'ailleurs, une réponse franche et rapide me permettrait de me diriger maintenant vers la VO au cas où.[/quote:1x9wp794] En même temps, de telles publications dépendent aussi du succès de la collection, et donc des nouveaux titres. J'image que si Bloodshot Reborn est un succès, Bliss Comics ne surprendra personne en proposant le matériel précédant.

  • Jack!
    Membre

    [quote="Blackiruah":3an2buap]J'espère qu'on aura au moins la suite de panini en librairie dans des gros formats histoire de pouvoir les lire.[/quote:3an2buap] C'était d'ailleurs ce qui nous avait été suggéré si je me rappelle bien.

  • KabFC
    Membre

    Pareil, d'ailleurs, une réponse franche et rapide me permettrait de me diriger maintenant vers la VO au cas où.

  • Blackiruah
    Membre

    J'espère qu'on aura au moins la suite de panini en librairie dans des gros formats histoire de pouvoir les lire (je suis anti numérique et je n'ai po de tablette)

  • BenWawe
    Membre

    [quote="Flo D":1ool8117]En fait tout dépend du sens que tu donne à "essentiellement". Si c'est en nombre de volumes disponibles, alors oui mécaniquement l'offre numérique sera plus étoffée car il y aura tous les tomes déjà publiés par Panini ainsi que leurs suites. Notre offre librairie ne peut pas compter autant de tomes. Il est impossible pour un petit éditeur de sortir 20, 30 livres par an en librairie. Donc notre offre n'est pas "essentiellement" numérique, dans le sens où nous mettons autant d'effort à terminer les séries Panini en numérique qu'à travailler sur les nouveautés que nous sortons en librairie. C'est juste qu'on ne peut pas sortir en format papier 20 tomes d'un coup (enfin si mais on coulerait avant notre première année d'existence :mrgreen: )[/quote:1ool8117] Ah, c'est cool que vous veniez répondre ici. :) Je comprends très bien que vous ne puissiez pas sortir "trop" de librairie d'un coup, du fait de votre récente naissance et du fait que Valiant n'a pas (encore ?) la portée de Marvel et DC. Cependant, est-ce que vous allez éditer "seulement" des nouveautés en librairie ? Est-ce que tout ce qui a été tenté par Panini sera continué uniquement en numérique ?

  • Jack!
    Membre

    Et puisqu'on parle de l'arrivée de Valiant en V.F., je vous propose un petit tour d'horizon de son avenir lointain qui pourrait faire son chemin dans nos librairies dans un futur proche : [url=http://www.comics-sanctuary.com/news/22782/valiant-l-ete-4001-a-d.html:2mchy8bz][b:2mchy8bz]4001 A.D.[/b:2mchy8bz][/url:2mchy8bz]

  • Flo D
    Membre

    [quote:23lrnfd6]il y a eu une série régulière puis une mini [/quote:23lrnfd6] Non je ne l'ai pas oubliée :mrgreen:

  • Jack!
    Membre

    [quote="KabFC":3im8tc3l]Ok super. Il me semblait qu'il y avait eu relance, j'ai du amalgamer avec Archer & Amstrong[/quote:3im8tc3l] Par contre, l'éditeur Valiant Entertainment a depuis réédité l'intégrale de la série originale de Christopher Priest et Mark Bright en supplément de la mini-série dérivée [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/q2-the-return-of-quantum-and-woody-priest-bright-t64318.html:3im8tc3l][b:3im8tc3l]Q2 : The Return of Quantum & Woody[/b:3im8tc3l][/url:3im8tc3l]. Donc, en fait, si, Valiant a bien publié un [i:3im8tc3l]relaunch[/i:3im8tc3l], celui de James Asmus et Tom Fowler, tout comme le furent [b:3im8tc3l]X-O Manowar[/b:3im8tc3l], [b:3im8tc3l]Rai[/b:3im8tc3l] ou encore [b:3im8tc3l]Bloodshot[/b:3im8tc3l] avant eux. Enfin, on se comprend :wink: Et après [b:3im8tc3l]The Delinquents[/b:3im8tc3l], il y a eu la mini-série [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/quantum-woody-must-die-1-asmus-lieber-t72668.html:3im8tc3l][b:3im8tc3l]Quantum & Woody Must Die ![/b:3im8tc3l][/url:3im8tc3l] de James Asmus et Steve Lieber que semble oublier notre ami Flo D.

  • artemus dada
    Membre

    [quote="Tori":2thd4hwf][..] et que je n'ai pas encore lu l'interview. Tori.[/quote:2thd4hwf] C'est un bon début. :D

  • Tori
    Staff

    Vous aviez dû voir [url=http://www.manga-sanctuary.com/forum/post883495.html:dnh9zx9j]ce message de Blacki[/url:dnh9zx9j]. En tout cas, je sais que j'ai déjà manqué des news, et que je ne les ai vues qu'une fois que des commentaires y ont été ajoutés (parfois plusieurs semaines plus tard). [quote="artemus dada":dnh9zx9j]revenons à [b:dnh9zx9j]Bliss Comics[/b:dnh9zx9j] si tu veux bien.[/quote:dnh9zx9j] Je veux bien, mais je n'ai pas grand chose à en dire (à part que je leur souhaite bon courage : ce n'est pas une entreprise facile...), et que je n'ai pas encore lu l'interview. Tori.

  • soyouz
    Membre

    Moi aussi je l'ai lu (je gère le forum comme Artie !)

  • artemus dada
    Membre

    [quote="Tori":32o4a75m][quote="artemus dada":32o4a75m][i:32o4a75m]Ben[/i:32o4a75m] si, à partir du moment où il y a une [i:32o4a75m]news[/i:32o4a75m] elle apparaît sauf si tu l'as lue.[/quote:32o4a75m] Quand une news n'a pas encore de commentaire, elle n'est pas forcément sur le forum... cf [url=http://www.bd-sanctuary.com/news/22765/soutenez-intertwined-le-projet-des-francais-fabrice-sapolsky-et-fred-pham-chuong.html:32o4a75m]celle-ci[/url:32o4a75m], par exemple. Tori.[/quote:32o4a75m] [i:32o4a75m]Ben[/i:32o4a75m] si, je l'ai vu il me semble hier. Cela dit ça n'a pas beaucoup d'importance (en tout cas pour moi puisque je trouve les [i:32o4a75m]news[/i:32o4a75m] au fur et à mesure), revenons à [b:32o4a75m]Bliss Comics[/b:32o4a75m] si tu veux bien.

  • Tori
    Staff

    [quote="artemus dada":2i0nkvpd][i:2i0nkvpd]Ben[/i:2i0nkvpd] si, à partir du moment où il y a une [i:2i0nkvpd]news[/i:2i0nkvpd] elle apparaît sauf si tu l'as lue.[/quote:2i0nkvpd] Quand une news n'a pas encore de commentaire, elle n'est pas forcément sur le forum... cf [url=http://www.bd-sanctuary.com/news/22765/soutenez-intertwined-le-projet-des-francais-fabrice-sapolsky-et-fred-pham-chuong.html:2i0nkvpd]celle-ci[/url:2i0nkvpd], par exemple. Tori.

  • artemus dada
    Membre

    [quote="Tori":31c7vg6s][..] tant qu'il n'y a pas de commentaires, elles n'apparaissent pas forcément sur le forum. Tori.[/quote:31c7vg6s] [i:31c7vg6s]Ben[/i:31c7vg6s] si, à partir du moment où il y a une [i:31c7vg6s]news[/i:31c7vg6s] elle apparaît sauf si tu l'as lue. Je n'ai pas le souvenir d'avoir raté une discussion avec la fonction dont je parle. D'ailleurs elle reste en rouge si je ne la lis pas. Cela dit si j'ai raté quelque chose, je ne le sais pas, évidemment.

  • Tori
    Staff

    [quote="artemus dada":1h2sgsjv]Pour ma part j'utilise la fonction : "Voir les nouveaux messages" lorsque je viens sur le site ce qui me permet de le cas échéant, sélectionner ce que je veux lire, facilement et rapidement. :wink:[/quote:1h2sgsjv] Et moi, j'utilise "voir les messages non lus"... Il y a plus de tri a faire, mais ça a le mérite d'être exhaustif ! Mais je rate tout de même certaines news : tant qu'il n'y a pas de commentaires, elles n'apparaissent pas forcément sur le forum. Tori.

  • KabFC
    Membre

    [quote="Flo D":1u5vlg27]Salut KabFC, La série Quantum and Woody n'a pas été relaunchée, il y a eu une série régulière puis une mini (et la mini The Delinquents). Nous publierons le tome 1 de la série régulière, normal quoi ! :)[/quote:1u5vlg27] Ok super. Il me semblait qu'il y avait eu relance, j'ai du amalgamer avec Archer & Amstrong

  • artemus dada
    Membre

    Maintenant que [b:2glv8lpu]Bliss Comics[/b:2glv8lpu] est en passe de reprendre le flambeau et de proposer dans l'[b:2glv8lpu]Hexagone[/b:2glv8lpu] du [b:2glv8lpu]Valiant [/b:2glv8lpu], et mettant rendu compte que certaines discussions échappaient au radar des lecteurs, je me permets de proposer la discussion que j'ai ouverte dans la section V.O et qui fait le point (du moins un "début" de point pour l'instant) sur l'éditeur [b:2glv8lpu]Valiant[/b:2glv8lpu] : celui d'aujourd'hui, et celui d'hier avec notamment un article sur [b:2glv8lpu]Jim Shooter[/b:2glv8lpu] le grand architecte du [b:2glv8lpu]Valiant[/b:2glv8lpu] d'hier ([url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/tpb-co-t80436.html:2glv8lpu]Pour en savoir +[/url:2glv8lpu]). :wink:

  • Flo D
    Membre

    [quote="BenWawe":1rylzguh][quote="artemus dada":1rylzguh][quote="BenWawe":1rylzguh][...] j'espère que ça durera.[/quote:1rylzguh] Moi aussi bien entendu, toutefois je me demande comment passés les premiers temps où les recueils sont proposés à des prix attractifs (mais j’imagine que les prochains seront plus chers), [b:1rylzguh]Valiant [/b:1rylzguh] pourrait "prendre" dans l'[b:1rylzguh]Hexagone[/b:1rylzguh] alors que [b:1rylzguh]Panini [/b:1rylzguh] s'est cassé les dents dessus. :?: Par quel tour de passe-passe les lecteurs qui n'ont pas eu envie de lire ces séries seraient maintenant, intéressés ? Ou alors la structure montée par [b:1rylzguh]Bliss[/b:1rylzguh] permet de dégager des bénéfices là où [b:1rylzguh]Panini [/b:1rylzguh] n'en faisait pas. Ou considérait ne pas en faire ?[/quote:1rylzguh] Je pense qu'on peut formuler plusieurs remarques de tes réflexions et des premières propositions de Bliss Comics : - leur offre me semble essentiellement digitale. Le contenu même de leur interview laisse penser que les sorties en librairie seront rares, et serviront pour d'un côté les titres lourds (The Valiant, porte d'entrée idéale ; Bloodshot par Lemire, ça a du potentiel de bien vendre), de l'autre pour les titres que Panini n'avait pas tentés (Quantum & Woody). Vraiment, je pense que l'essentiel de l'offre sera digitale : Bliss, en plus de se concentrer sur un univers moins porteur que Marvel et DC, semble donc vouloir se concentrer sur une niche d'un marché, déjà, de niche (les comics). Ambitieux, mais dangereux. - Panini n'avait sûrement pas le même objectif, et voulait certainement remplacer ses ventes DC avant la reprise par Urban par les ventes Valiant. Or, ça n'a pas pris autant que prévu : je pense que ça vendait, mais pas assez pour que Panini se justifie l'achat de la licence et la publication de tomes en librairie, avec en plus des publicités dans ses magazines. - il est annoncé que Valiant ne traite plus avec Panini en Espagne, Italie et maintenant en France, préférant des plus petits éditeurs. Je pense, aussi, que Valiant a baissé le prix de sa licence, permettant ainsi à ces éditeurs plus modestes de tenter le coup, en étant sûrement plus concentrés et déterminés que Panini, qui ne traitait Valiant que comme licence secondaire (au moins en France). - il me semble clair que Valiant a une vraie volonté de vendre à l'international, en maintenant sa présence en Europe quitte à laisser sa licence aller vers des éditeurs moins connus, et donc moins sûrs. En bref, tout ça est très intéressant, et je suis très curieux de voir si ça durera. Si c'est le cas, ça voudra dire que l'offre digitale aura été suivie, et ça pourra permettre d'avancer encore l'évolution des comics vers des productions digitales plus nombreuses. Ce que font certains auteurs, comme Mast ou Geoffo qui travaillent sur ça chez Marvel et que j'ai connus notamment sur Buzz Comics, est passionnant sur ces plateformes.[/quote:1rylzguh] En fait tout dépend du sens que tu donne à "essentiellement". Si c'est en nombre de volumes disponibles, alors oui mécaniquement l'offre numérique sera plus étoffée car il y aura tous les tomes déjà publiés par Panini ainsi que leurs suites. Notre offre librairie ne peut pas compter autant de tomes. Il est impossible pour un petit éditeur de sortir 20, 30 livres par an en librairie. Donc notre offre n'est pas "essentiellement" numérique, dans le sens où nous mettons autant d'effort à terminer les séries Panini en numérique qu'à travailler sur les nouveautés que nous sortons en librairie. C'est juste qu'on ne peut pas sortir en format papier 20 tomes d'un coup (enfin si mais on coulerait avant notre première année d'existence :mrgreen: )

  • Flo D
    Membre

    Salut KabFC, La série Quantum and Woody n'a pas été relaunchée, il y a eu une série régulière puis une mini (et la mini The Delinquents). Nous publierons le tome 1 de la série régulière, normal quoi ! :)

  • KabFC
    Membre

    [quote="Le Doc":108tbfdn]La sortie du premier tome de [b:108tbfdn]Quantum & Woody[/b:108tbfdn] est prévue pour le 27 mai.[/quote:108tbfdn] Quel premier tome de Quantum & Woody ? Vu que Bliss à décidé de faire un bon dans le temps au niveau des publications et qu'il y a déjà eu un relaunch du titre c'est quel volume ? Histoire de savoir si je prends ou si j'ai déjà.

  • artemus dada
    Membre

    [quote="Antekrist":36x86wif](..] Reconnaissez que c'est assez curieux de demander à l'utilisateur d'aller fouiller partout pour trouver des infos, non ? :wink: [..][/quote:36x86wif] Avec la fonction "Voir les nouveaux messages" l'utilisateur ne fouille nulle part, il trouve.

  • Antekrist
    Membre

    [quote="Le Doc":dmfejzsx]Ce sujet était auparavant posté dans la section "Club Comics"...tu ne dois pas y aller souvent, Antekrist... :wink:[/quote:dmfejzsx] [quote="Blackiruah":dmfejzsx]Et on avait fait la news, tu ne dois pas aller souvent sur page d'acceuil :wink:[/quote:dmfejzsx] Non, effectivement :wink: Mais ça aurait peut-être été plus logique de le mettre directement dans la section des comics VF :wink:, vu que c'est un éditeur VF :wink: Reconnaissez que c'est assez curieux de demander à l'utilisateur d'aller fouiller partout pour trouver des infos, non ? :wink: Je crois que j'ai choppé un tic :wink:

  • artemus dada
    Membre

    Bon, je viens de lire l'entretien et il répond à mes deux questions.

  • artemus dada
    Membre

    Le numérique ? Oui pourquoi pas, mais d'une part je veux voir à quel prix ? Et d'autre part, lire du numérique c'est quelque chose de différent : quel sera le format ? Ensuite le lecteur doit avoir, ou disons c'est mieux selon moi, d'avoir une tablette ou un lisseuse. Ensuite la page ne s'appréhende pas de la même manière qu'avec un [i:11rnz8ct]comic book[/i:11rnz8ct] par exemple et dépend de la taille de l'écran, etc. C'est vraiment une nouvelle manière de lire. Mais les deux points importants ce sont à mon avis : le prix et le format.

  • BenWawe
    Membre

    [quote="artemus dada":19ptvrpo][quote="BenWawe":19ptvrpo][...] j'espère que ça durera.[/quote:19ptvrpo] Moi aussi bien entendu, toutefois je me demande comment passés les premiers temps où les recueils sont proposés à des prix attractifs (mais j’imagine que les prochains seront plus chers), [b:19ptvrpo]Valiant [/b:19ptvrpo] pourrait "prendre" dans l'[b:19ptvrpo]Hexagone[/b:19ptvrpo] alors que [b:19ptvrpo]Panini [/b:19ptvrpo] s'est cassé les dents dessus. :?: Par quel tour de passe-passe les lecteurs qui n'ont pas eu envie de lire ces séries seraient maintenant, intéressés ? Ou alors la structure montée par [b:19ptvrpo]Bliss[/b:19ptvrpo] permet de dégager des bénéfices là où [b:19ptvrpo]Panini [/b:19ptvrpo] n'en faisait pas. Ou considérait ne pas en faire ?[/quote:19ptvrpo] Je pense qu'on peut formuler plusieurs remarques de tes réflexions et des premières propositions de Bliss Comics : - leur offre me semble essentiellement digitale. Le contenu même de leur interview laisse penser que les sorties en librairie seront rares, et serviront pour d'un côté les titres lourds (The Valiant, porte d'entrée idéale ; Bloodshot par Lemire, ça a du potentiel de bien vendre), de l'autre pour les titres que Panini n'avait pas tentés (Quantum & Woody). Vraiment, je pense que l'essentiel de l'offre sera digitale : Bliss, en plus de se concentrer sur un univers moins porteur que Marvel et DC, semble donc vouloir se concentrer sur une niche d'un marché, déjà, de niche (les comics). Ambitieux, mais dangereux. - Panini n'avait sûrement pas le même objectif, et voulait certainement remplacer ses ventes DC avant la reprise par Urban par les ventes Valiant. Or, ça n'a pas pris autant que prévu : je pense que ça vendait, mais pas assez pour que Panini se justifie l'achat de la licence et la publication de tomes en librairie, avec en plus des publicités dans ses magazines. - il est annoncé que Valiant ne traite plus avec Panini en Espagne, Italie et maintenant en France, préférant des plus petits éditeurs. Je pense, aussi, que Valiant a baissé le prix de sa licence, permettant ainsi à ces éditeurs plus modestes de tenter le coup, en étant sûrement plus concentrés et déterminés que Panini, qui ne traitait Valiant que comme licence secondaire (au moins en France). - il me semble clair que Valiant a une vraie volonté de vendre à l'international, en maintenant sa présence en Europe quitte à laisser sa licence aller vers des éditeurs moins connus, et donc moins sûrs. En bref, tout ça est très intéressant, et je suis très curieux de voir si ça durera. Si c'est le cas, ça voudra dire que l'offre digitale aura été suivie, et ça pourra permettre d'avancer encore l'évolution des comics vers des productions digitales plus nombreuses. Ce que font certains auteurs, comme Mast ou Geoffo qui travaillent sur ça chez Marvel et que j'ai connus notamment sur Buzz Comics, est passionnant sur ces plateformes.

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="soyouz":3tw9oo3p]Tiens, Panini avait fait l'impasse. Ils reprennent depuis le début ?[/quote:3tw9oo3p] Ouep Panini n'en a publié aucun, du coup je pense qu'on l'aura dès le début.

  • soyouz
    Membre

    [quote="Le Doc":2z7sq3wu]La sortie du premier tome de [b:2z7sq3wu]Quantum & Woody[/b:2z7sq3wu] est prévue pour le 27 mai.[/quote:2z7sq3wu] Tiens, Panini avait fait l'impasse. Ils reprennent depuis le début ?

  • artemus dada
    Membre

    [quote="BenWawe":370ox8hh][...] j'espère que ça durera.[/quote:370ox8hh] Moi aussi bien entendu, toutefois je me demande comment passés les premiers temps où les recueils sont proposés à des prix attractifs (mais j’imagine que les prochains seront plus chers), [b:370ox8hh]Valiant [/b:370ox8hh] pourrait "prendre" dans l'[b:370ox8hh]Hexagone[/b:370ox8hh] alors que [b:370ox8hh]Panini [/b:370ox8hh] s'est cassé les dents dessus. :?: Par quel tour de passe-passe les lecteurs qui n'ont pas eu envie de lire ces séries seraient maintenant, intéressés ? Ou alors la structure montée par [b:370ox8hh]Bliss[/b:370ox8hh] permet de dégager des bénéfices là où [b:370ox8hh]Panini [/b:370ox8hh] n'en faisait pas. Ou considérait ne pas en faire ?

  • BenWawe
    Membre

    Je viens de lire l'interview, je suis quand même très surpris par la jeunesse des responsables et la "simplicité" de leur démarche. Je suis peut-être naïf, mais je me demande si c'est aussi "facile" de se déclarer éditeur, de créer une maison d'édition, de contacter Valiant, de tout mettre en branle... c'est aussi "simple" ? Et même, ça doit coûter un peu, non ? Enfin, je suis très surpris par cette interview. C'est très bien qu'ils essaient comme ça, je les soutiendrai comme dit, mais j'espère que ça durera.

  • BenWawe
    Membre

    Ah, prix attractifs, choix intéressants. J'en serai.

  • Jack!
    Membre

    Le site [b:3kisfieh]9ème Art[/b:3kisfieh] a décidé de partir à la rencontre des gens qui se cachent derrière [b:3kisfieh]Bliss Comics[/b:3kisfieh]. L'interview : [quote="Florant":3kisfieh]Bonjour ! Je m'appelle Florent, 28 ans, et certains me connaissent par le biais de Comixity, où j'officie comme podcasteur. Je suis passionné de comics, lecteur avide et curieux (c'est la moindre des choses) et ancien tourneur pour des humoristes que vous connaissez peut-être. L'édition de comics, ça me change ![/quote:3kisfieh] [quote="Jeremy":3kisfieh]Je m'appelle Jeremy, j'ai 33 ans, je m'occupe de la synchronisation ciné-tv pour Universal Music, je lis des comics depuis mes 10 ans. Contrairement à Florent, je n'ai pas quitté mon travail, je ne suis donc pas à 100% sur le projet. Je m'en occupe sur mon temps libre, dont j'ai d'ailleurs oublié l'existence. Bref, c'est lui le patron. Il est Quantum, je suis Woody.[/quote:3kisfieh] [url=http://www.9emeart.fr/post/interview/comics/rencontre-d-editeur-bliss-comics-nouvel-editeur-de-valiant-en-francais-5069:3kisfieh][b:3kisfieh][size=200:3kisfieh]INTERVIEW BLISS COMICS[/size:3kisfieh][/b:3kisfieh][/url:3kisfieh]

  • artemus dada
    Membre

    Pour ma part j'utilise la fonction : "Voir les nouveaux messages" lorsque je viens sur le site ce qui me permet de le cas échéant, sélectionner ce que je veux lire, facilement et rapidement. :wink:

  • Blackiruah
    Membre

    Et on avait fait la news, tu ne dois pas aller souvent sur page d'acceuil :wink:

  • Le Doc
    Membre

    La sortie du premier tome de [b:1b1p37t2]Quantum & Woody[/b:1b1p37t2] est prévue pour le 27 mai.

  • Le Doc
    Membre

    Ce sujet était auparavant posté dans la section "Club Comics"...tu ne dois pas y aller souvent, Antekrist... :wink:

  • Antekrist
    Membre

    [quote="artemus dada":32vdxh67]Et puis je me dis que le peu d’intérêt que manifestent ici, les gens dont on a l'habitude de lire des commentaires[/quote:32vdxh67] En même temps je sais pas pour les autres, mais de mon côté, ce sujet est apparu spontanément dans la section VF aujourd'hui, avec sept pages de posts datant de la fin de l'année dernière. Je n'étais même pas au courant que cet éditeur existait. Mais c'est peut-être un bug.

  • Blackiruah
    Membre

    Pareil, je les prendrai à la PCE

  • [quote="Benoît":9dhkrvsm]Prix attractifs pour des séries aux équipes créatives intéressantes sur le papier, je tenterai.[/quote:9dhkrvsm] idem

  • Blackiruah
    Membre

    [size=150:3k8elhg0][url=http://www.comics-sanctuary.com/news/22766/bliss-comics-avril-sera-sous-le-signe-de-valiant.html:3k8elhg0]Bliss Comics : Avril sera sous le signe de Valiant ![/url:3k8elhg0][/size:3k8elhg0]

  • artemus dada
    Membre

    [quote="Benoît":hox06joo]Prix attractifs pour des séries aux équipes créatives intéressantes sur le papier, [..][/quote:hox06joo] Comme [b:hox06joo]Benoît[/b:hox06joo], bien vu de proposer ces recueils à un prix plutôt intéressant.

  • Benoît
    Membre

    Prix attractifs pour des séries aux équipes créatives intéressantes sur le papier, je tenterai.

  • Premières sorties : The Valiant et Bloodshot Reborn le 26 avril et en avant-première au PCE où Paolo Rivera sera invité. 10 euros l'ouvrage

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="barney stinson":oq4b8rci]si des choses hypothétiques se disent en off , ça ne dément pas pour autant l'annonce officielle[/quote:oq4b8rci] Je n'ai jamais dit le contraire, je parlais juste des choses qui se disent en off sur le sujet en concluant de toute manière ça ne vaut pas grand chose sans annonce officielle. Ca donne juste un peu d'espoir de pouvoir lire la suite et fin d'Archer & Armstrong... Enfin pour ma part !

  • [quote="Blackiruah":kdfrw62f][quote="barney stinson":kdfrw62f]enfin pour la librairie c'est clair aussi dans leur annonce pas de suite des séries en papier[/quote:kdfrw62f] Pour l'instant oui.[/quote:kdfrw62f] sans doute,peut être,on verra si des choses hypothétiques se disent en off , ça ne dément pas pour autant l'annonce officielle

  • artemus dada
    Membre

    Je suis en train d'écouter, et il apparaît qu'ils ne sont que deux personnes chez [b:8n0wvhfq]Bliss[/b:8n0wvhfq], ça me paraît peu pour s'occuper de publier un univers déjà aussi étendu que [b:8n0wvhfq]Valiant[/b:8n0wvhfq] l'est aujourd'hui. [b:8n0wvhfq]Flo[/b:8n0wvhfq], qui parle dans le [i:8n0wvhfq]ballado [/i:8n0wvhfq]me semble assez posé, c'est déjà bon signe. Sinon, c'est bien gentil une petite vanne sur [b:8n0wvhfq]Jim Shooter[/b:8n0wvhfq] de la part des gens de [b:8n0wvhfq]Comixity[/b:8n0wvhfq], mais il ne faudrait pas oublier que [b:8n0wvhfq]Jim Shooter[/b:8n0wvhfq] est à la base de [b:8n0wvhfq]Valiant[/b:8n0wvhfq], celui des années 1990 ([url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/tpb-co-t80436.html:8n0wvhfq]Pour en savoir +)[/url:8n0wvhfq], et que celui d'aujourd'hui lui doit pas mal de choses. :wink:

  • artemus dada
    Membre

    Je ne crois pas que l'émission de [b:38pb8je5]Comixity[/b:38pb8je5] qui s'attarde sur le retour de [b:38pb8je5]Valiant [/b:38pb8je5] avec la présence de [b:38pb8je5]Flo[/b:38pb8je5], la personne derrière la structure [b:38pb8je5]Bliss Comics[/b:38pb8je5] (ou l'une des personnes) est disponible : [url=http://www.comixity.fr/2015/12/weeklynews-152/:38pb8je5]Pour en savoir +[/url:38pb8je5].

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="barney stinson":2p19w84s]enfin pour la librairie c'est clair aussi dans leur annonce pas de suite des séries en papier[/quote:2p19w84s] Pour l'instant oui.

  • enfin pour la librairie c'est clair aussi dans leur annonce pas de suite des séries en papier

  • Blackiruah
    Membre

    Oui mais je parle de la librairie pas du digital...

  • oui :wink:

  • soyouz
    Membre

    Je crois que c'était bien ce que j'avais compris il y a deux pages de cela !

  • ben si le communiqué est clair: la suite c'est en numérique après les on dit,machin a dit,pour le moment etc etc c'est pas dans l'annonce

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="barney stinson":3d3a0q39]elles sont là les annonces et elles sont claires[/quote:3d3a0q39] Pas en ce qui concerne la suite des panini

  • [quote="Blackiruah":301zyqty]Attendons des annonces [/quote:301zyqty] elles sont là les annonces et elles sont claires

  • artemus dada
    Membre

    [quote="Lord-of-babylon":1yr6enpw][..] (sans compter les offres de lectures via forfait tout à fait intéressante tel le Marvel Unlimited)[/quote:1yr6enpw] Sans parler qu'il est très facile de prêter ses fichiers numériques, avec un avantage de taille : on peut ne pas nous les rendre, on les possède pourtant encore. [quote:1yr6enpw]A mon sens la solution est la moins pire je trouve.[/quote:1yr6enpw] Sinon pas "moins pire" mais peut-être "moins mauvaise". :wink:

  • C'est vrai sauf qu'ils sont face à un problème lié au ralentissement des sorties de Panini et aux faibles ventes. A mon sens la solution est la moins pire je trouve. Entre sortir les suites pour contenter le faible public ou repartir "de zéro" sur une offre plus claire afin d'attirer plus de monde je pense qu'il y a pas photos. Surtout si on propose l'ancien en numérique dans un premier temps. la problématique c'est pas de fidéliser l'ancien public compte tenu de sa petite taille mais d'en créer un plus important. [quote:2byban3b]J'ai pas de tablette et je suis très réfractaires à lire sur tablette car ce n'est pas dans mes habitudes de lectures (à savoir feuilleté, sentir lire un peu, avancé dans la lecture plus loin, revenir en arrière... oui je sais c'est bizarre).[/quote:2byban3b] Non je vois ce que tu veux dire (enfin avancer et revenir en arrière tu peux le faire sur tablette. Les logiciel de lecture et de gestion sont très on à ce niveau pour lire, naviguer à une page etc etc) c'est surtout que tu demandes à un support des choses qu'il ne peut pas faire. Un peu comme les réfractaires au mp3 ou au cd audio qui ne jurent que par le vinyle. Je comprends. Après moi perso j'aime tout et je trouve surtout que c'est une autre façon de lire. Ni meilleure, ni pire seulement différente avec des avantages certains. C'est sur que j'ai pas le toucher des pages mais à coté de cela pouvoir embarquer une centaines de bouquin dans un petit sac à dos pour les vacances, c'est un avantage certain (sans compter les offres de lectures via forfait tout à fait intéressante tel le Marvel Unlimited)

  • KabFC
    Membre

    [quote="Lord-of-babylon":6onxkkbm][quote:6onxkkbm]Ah ceux-là. Rien d'officiel mais Flo (car c'est Flo de comixity derrière tout ça avec un autre compère -pas de comixity-) m'a expliqué que c'est prévu pour plus tard dans de beaux formats.[/quote:6onxkkbm] Oui alors ça j'en ai entendu causé aussi (notamment par l'autre compère) et, à mon sens, faut vraiment prendre cela avec des pincettes. A mon avis ca sera si vraiment l'offre accroche pas avant[/quote:6onxkkbm] Bon ok. Je suis un lecteur pas chiand, donc je dirais rien et je prendrais surement, mais je ne pense pas que ce soit le meilleur moyen de fidélisé le public ayant tenté l'aventure.

  • KabFC
    Membre

    [quote="Lord-of-babylon":9nqcwbas]Non, non. La suite des tomes Panini d'X-O, Archer, Bloodshot ou Harbinger c'est en numérique. En avril ca sera les séries qui débutent après The Valiant (mais sinon lire sur une tablette c'est pas sale)[/quote:9nqcwbas] J'ai pas de tablette et je suis très réfractaires à lire sur tablette car ce n'est pas dans mes habitudes de lectures (à savoir feuilleté, sentir lire un peu, avancé dans la lecture plus loin, revenir en arrière... oui je sais c'est bizarre).

  • [quote:ky3sbqo8]Ah ceux-là. Rien d'officiel mais Flo (car c'est Flo de comixity derrière tout ça avec un autre compère -pas de comixity-) m'a expliqué que c'est prévu pour plus tard dans de beaux formats.[/quote:ky3sbqo8] Oui alors ça j'en ai entendu causé aussi (notamment par l'autre compère) et, à mon sens, faut vraiment prendre cela avec des pincettes. A mon avis ca sera si vraiment l'offre accroche pas avant

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="Lord-of-babylon":1fh85f70]Non, non. La suite des tomes Panini d'X-O, Archer, Bloodshot ou Harbinger c'est en numérique. En avril ca sera les séries qui débutent après The Valiant (mais sinon lire sur une tablette c'est pas sale)[/quote:1fh85f70] Ah ceux-là. Rien d'officiel mais Flo (car c'est Flo de comixity derrière tout ça avec un autre compère -pas de comixity-) m'a expliqué que c'est prévu pour plus tard dans de beaux formats. Attendons des annonces mais oui Si tu lisais en VF il va falloir sacrifier une période au début.

  • Non, non. La suite des tomes Panini d'X-O, Archer, Bloodshot ou Harbinger c'est en numérique. En avril ca sera les séries qui débutent après The Valiant (mais sinon lire sur une tablette c'est pas sale)

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="KabFC":18q77x83]Si je comprends bien, moi qui suivais la VF, je dois passer à la VO pour suivre les titres si je veux leur suite vu que je ne lis pas en numérique ?[/quote:18q77x83] Bah non tu devras attendre Avril tout simplement

  • KabFC
    Membre

    Si je comprends bien, moi qui suivais la VF, je dois passer à la VO pour suivre les titres si je veux leur suite vu que je ne lis pas en numérique ?

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="Bliss Comics":u80g8zpb] Une semaine après l’annonce officielle de notre partenariat avec Valiant Comics, nous tenions à vous remercier pour votre accueil très enthousiaste devant cette nouvelle. Vous êtes déjà plusieurs centaines à nous suivre sur les réseaux sociaux et à vous être inscrits à la newsletter! Vos réactions et messages nous touchent beaucoup et nous donnent encore plus de volonté et d’énergie pour préparer l’avenir de Valiant en France. Vous avez été également nombreux à nous poser des questions sur les comics qui sortiront l’année prochaine, leur tarif, notre mode de distribution, etç... Voici ce que nous pouvons vous dire à l’heure actuelle : Les tomes publiés par le précédent éditeur seront à nouveau disponibles à la vente sur les plateformes numériques comme Comixology au début de l’année prochaine. Les tomes suivants de ces séries, encore inédits en France, sortiront également au format numérique. Les premières sorties en librairie, au format classique à couverture cartonnée, auront lieu à partir d’avril 2016. Vous pourrez retrouver notamment : - la mini-série The Valiant par Jeff Lemire, Matt Kindt et Paolo Rivera, un drame épique prenant et un parfait point d’entrée pour découvrir les personnages de Valiant; - Bloodshot Reborn, série de Jeff Lemire et Mico Suayan, l’histoire de la rédemption d’un des personnages les plus fascinants de l’univers Valiant, - et d’autres séries annoncées bientôt! Nos ouvrages seront distribués partout en France par un distributeur/diffuseur spécialisé dans la bande-dessinée. Nous ne serons pas auto-distribués. Rendez-vous en janvier pour plus d’informations, et pour ne rien manquer n’hésitez pas à nous suivre sur Twitter (www.bliss-comics.com Et pour patienter, on fait plaisir à vos rétines avec la couverture du tome 1 de Bloodshot Reborn par Mico Suayan![/quote:u80g8zpb] [img:u80g8zpb]https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/t31.0-8/s960x960/12356714_895822860514730_3160730203189550505_o.jpg[/img:u80g8zpb] Bon par contre je pense qu'on va devoir créer une section Bliss dans comics VF et prendre ce topic comme le topic de news globales.

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="KabFC":3op1bgz1]Blacki ne lis pas ce que tu veux lire et comprend ce que l'on te dit. Panini à payé une agence qui à ciblé plusieurs sites pour vendre la pub au format numérique. Ca cible plusieurs sites pas que BDgest et Bleeding Cool, ca pe0ut aussi demander à Amazon de promouvoir le produit auprès des acheteurs de comics sur leur site...[/quote:3op1bgz1] (A vrai dire j'avais pas vu les réponses de Fred) [quote="Fred le Mallrat":3op1bgz1] J ai eu vu des pubs Panini sur BDgest (ca c est un point).[/quote:3op1bgz1] De valiant ? Possible, je dis juste que je ne les ai jamais vu personnellement. [quote="Fred le Mallrat":3op1bgz1]L autre point est que je vois mal BC avec de la pub VF pour tous.. ca doit s adapter à l adresse IP visiteuse... et donc je vois bien de la pub en pack. Cad que panini a vendu de la pub qui soit s adapte aux navigations et/ou est vendu à une "regie" qui distribue à plusieurs sites. Collectorz faisait cela a un moment... on les trouvait sur X sites VF mais eux n y connaissaient rien.... ils avaient pas choisis les sites quoi.[/quote:3op1bgz1] Ah mais tu parles des bannières google alors ? Ah oui ok, avec adblock....

  • KabFC
    Membre

    Blacki ne lis pas ce que tu veux lire et comprend ce que l'on te dit. Panini à payé une agence qui à ciblé plusieurs sites pour vendre la pub au format numérique. Ca cible plusieurs sites pas que BDgest et Bleeding Cool, ca pe0ut aussi demander à Amazon de promouvoir le produit auprès des acheteurs de comics sur leur site...

  • Blackiruah
    Membre

    Franchement je comprends pas l'intéret d'un pack Bdgest Bleeding cool oO

  • [quote="Blackiruah":m6zfmzqb]Comment ça ? Bdgest / Bleeding cool ce n'est pas la même boite et surement pas la même régie pub oO[/quote:m6zfmzqb] je dis pas ca.. J ai eu vu des pubs Panini sur BDgest (ca c est un point). L autre point est que je vois mal BC avec de la pub VF pour tous.. ca doit s adapter à l adresse IP visiteuse... et donc je vois bien de la pub en pack. Cad que panini a vendu de la pub qui soit s adapte aux navigations et/ou est vendu à une "regie" qui distribue à plusieurs sites. Collectorz faisait cela a un moment... on les trouvait sur X sites VF mais eux n y connaissaient rien.... ils avaient pas choisis les sites quoi.

  • c'est pas ce qui est dit un pack pub

  • Blackiruah
    Membre

    Comment ça ? Bdgest / Bleeding cool ce n'est pas la même boite et surement pas la même régie pub oO

  • KabFC
    Membre

    C'est souvent le cas.

  • [quote:31ahtu0u]Ah oué super efficace pour le public français... [/quote:31ahtu0u] Oui... je suis assez d accord avec toi Mais aprés j ai l impression que ca fait partie d un pack... genre la pub est payé pour etre sur tant de sites qui seraient liés à la BD... (dont BC).

  • artemus dada
    Membre

    [quote="Belisarius":1miu33td]Paris comics expo en avril.[/quote:1miu33td] Merci.

  • Belisarius
    Membre

    Paris comics expo en avril.

  • artemus dada
    Membre

    [quote:1an0ayvy]Ils vont partir avec la PCE avec une offre promotionnel à la Image/urban avec des HC à 10€.[/quote:1an0ayvy] La PCE ?

  • Belisarius
    Membre

    En tout cas c'est visiblement fait intelligemment, c'est rassurant en effet.

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="Fred le Mallrat":2ehq3hfu]panini avait fait de la pub sur bleeding cool par exemple...[/quote:2ehq3hfu] Ah oué super efficace pour le public français... [quote="Fred le Mallrat":2ehq3hfu]ils en font régulierement... et sur BDgest je crois[/quote:2ehq3hfu] Bah écoute pour regarder usuellement sur bdgest, je ne l'ai pas vu. [quote="soyouz":2ehq3hfu]Et dans CB et dans ses kiosques, il me semble ![/quote:2ehq3hfu] Oui ça oui mais on en parle plus haut de ces pubs... Enfin bref, hier j'étais avec les boss de Bliss Comics. Et ils m'ont rassuré sur plusieurs aspects. A priori, ils seraient distribués par Makassar. Donc ils devraient être présents dans les grands magasins (à condition qu'ils les commandent après). Ils vont partir avec la PCE avec une offre promotionnel à la Image/urban avec des HC à 10€. La politique me semble bonne. Du coup wait and see. Je pense qu'ils peuvent arriver aisément jusqu'à la sortie des films. Après l'affaire peut être super pérenne si les films sont bons.

  • soyouz
    Membre

    Et dans CB et dans ses kiosques, il me semble !

  • panini avait fait de la pub sur bleeding cool par exemple... ils en font régulierement... et sur BDgest je crois

  • artemus dada
    Membre

    [quote="KabFC":1bises6t] Je suis tout à fait d'accord, maintenant est-ce que ça aurait été viable en kiosque ?[/quote:1bises6t] Il faudrait tenter pour le savoir. Soit le jeu n'en vaut pas la chandelle et les éditeurs le savent déjà, soit aucun d'entre eux ne veut miser sur ce genre de manière de publier de la BD. :?:

  • KabFC
    Membre

    [quote="Blackiruah":2t15xksg] Mais attention la com, ce n’est pas juste « coucou on existe ». Ça passe aussi par d’autres choses.[/quote:2t15xksg] Ah bon en 15 ans que je bosse dans la comm on m'a rien dit. :mrgreen: [quote="Blackiruah":2t15xksg]Par exemple, des lectures en ligne (je rappelle que Valiant avait permis de lire le 1er chapitre gratos !!! Pour quoi pas panini ?).[/quote:2t15xksg] Parce qu'en france que je sache panini n'a pas de plateforme de lecture en ligne ? Et que c'est pour des lecteurs très connecté soit une minorité. Alors qu'aux US du au fait qu'il y a de moins en moins d'endroit pour acheter des comics cela favorise la lecture en ligne. [quote="Blackiruah":2t15xksg]Ça passe aussi par des communications sur des sites grands publics et non spécialisés[/quote:2t15xksg] Tu connais les prix ? Moi oui et comment te dire, ça chiffre vite, très très vite. [quote="Blackiruah":2t15xksg](d’ailleurs, je n’ai pas vu de pubs sur les sites sué, peut être MDCU mais ils ont un système un peu spécial je crois passant par de l’échange de com – mais à vérifier- ).[/quote:2t15xksg] Tu l's peut-être ratée. Ou les sites n'ont peut-être pas voulu communiquer dessus. [quote="Blackiruah":2t15xksg]C’est en cela que je trouve leur communication ratée.[/quote:2t15xksg] Parce qu'ils sont pas allé sur le web ? Tu sais qu'en france l'essentiel de la communication passe encore par le papier et à plus de 40% par de la PLV en magasin ? [quote="Blackiruah":2t15xksg]J’ai bien dit que la com n’était qu’une partie d’un tout. Pour moi , le principal problème vient du format avant tout, le SC sur un univers pas connu, j’estime que c’est une erreur. Franchement, faire un SC (calé sur le format VO) mais bien plus cher c’est franchement n’importe quoi. C’est l’un des cas où j’estime que la VO fait du mal à la VF, car au final, si un habitué des comics et pas réfractaire à la VO, qui pense ici qu’il va prendre la VF ? (Par Artie en tout cas ;) )[/quote:2t15xksg] J'ai pas tout suivi, mais moi j'ai pris les deux. VO pour ce qui sortait pas et VF pour ce qui était sortit.

  • KabFC
    Membre

    [quote="artemus dada":l2jg6rlh][quote="KabFC":l2jg6rlh][...]Persos je pense que Panini à fait le job sauf pour la pagination ou ils auraient du faire plus d'épisodes par tome, mais sinon le taf est là. C'est juste le publique qui n'a pas suivi.[/quote:l2jg6rlh] Oui je pense la même chose, si [b:l2jg6rlh]Panini [/b:l2jg6rlh] voulait suivre la pagination [b:l2jg6rlh]U.S[/b:l2jg6rlh] d'accord, mais il aurait peut-être été judicieux de revoir les prix à la baisse. Et j'enfourche encore mon sempiternel "cheval de bataille", mais je crois qu'il aurait peut-être été intéressant de proposer du kiosque, en tant que format et diffusion, du type de ce qui est fait par exemple dernièrement pour [b:l2jg6rlh]Les Gardiens de la galaxie[/b:l2jg6rlh] d'[b:l2jg6rlh]Abnett[/b:l2jg6rlh] : l'équivalent en pagination de ce qui a été fait par [b:l2jg6rlh]Panini [/b:l2jg6rlh] mais à "prix kiosque" et diffusé [u:l2jg6rlh]aussi[/u:l2jg6rlh] en librairie. Puis ensuite proposer du [i:l2jg6rlh]hardcover [/i:l2jg6rlh] de "luxe". Pour les irréductibles. :winch:[/quote:l2jg6rlh] Je suis tout à fait d'accord, maintenant est-ce que ça aurait été viable en kiosque ?

  • artemus dada
    Membre

    [quote="Blackiruah":2ljmimlg][...] car au final, si un habitué des comics et pas réfractaire à la VO, qui pense ici qu’il va prendre la VF ? (Par Artie en tout cas ;) )[/quote:2ljmimlg] Encore faut-il lire l'anglais de manière "fluide". :wink:

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="Fred le Mallrat":bazvor87]Bon un sondage vaut pas grand chose mais sur buzz la question de pourquoi les lecteurs n avaient pas fait Valiant a été posée.. avec 69 participants.. 22 le faisait déjà en VO La plupart des autres n étaient pas intéressés ou n avaient pas le budget pour un autre univers partagé... (j etait dans ces catégories)

  • artemus dada
    Membre

    [quote="Fred le Mallrat":3o1bze8b][...] La plupart des autres [...]n avaient pas le budget pour un autre univers partagé... (j etait dans ces catégories)

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="KabFC":grm1o615]C'est bizarre ce que tu dis Blacki. D'un côté tu dis pas assez de comm, de l'autre tu m dis que les lecteurs sont des aguerris des réseaux sociaux et autre et pour finir tu me dis que comme les gars sont aguerris ils sont forcément au courant de l'arrivée de Valliant. [/quote:grm1o615] (Je te dis les lecteurs aguerris de comics ont forcément été mis au courant pour Valiant via le web et en grande partie grâce à FB/twitter –mais aussi à d’autres sites spécialisés-) Mais attention la com, ce n’est pas juste « coucou on existe ». Ça passe aussi par d’autres choses. Par exemple, des lectures en ligne (je rappelle que Valiant avait permis de lire le 1er chapitre gratos !!! Pour quoi pas panini ?). Ça passe aussi par des communications sur des sites grands publics et non spécialisés (d’ailleurs, je n’ai pas vu de pubs sur les sites spé, peut être MDCU mais ils ont un système un peu spécial je crois passant par de l’échange de com – mais à vérifier- ). C’est en cela que je trouve leur communication ratée. [quote="KabFC":grm1o615]Le problème ne vient donc pas de la comm, mais des lecteurs qui n'ont pas acheté, de la pagination trop peu importe versus le prix, du manque d'intérêt pour cet univers.... Persos je pense que Panini à fait le job sauf pour la pagination ou ils auraient du faire plus d'épisodes par tome, mais sinon le taf est là. C'est juste le publique qui n'a pas suivi.[/quote:grm1o615] J’ai bien dit que la com n’était qu’une partie d’un tout. Pour moi , le principal problème vient du format avant tout, le SC sur un univers pas connu, j’estime que c’est une erreur. Franchement, faire un SC (calé sur le format VO) mais bien plus cher c’est franchement n’importe quoi. C’est l’un des cas où j’estime que la VO fait du mal à la VF, car au final, si un habitué des comics et pas réfractaire à la VO, qui pense ici qu’il va prendre la VF ? (Par Artie en tout cas ;) )

  • Bon un sondage vaut pas grand chose mais sur buzz la question de pourquoi les lecteurs n avaient pas fait Valiant a été posée.. avec 69 participants.. 22 le faisait déjà en VO La plupart des autres n étaient pas intéressés ou n avaient pas le budget pour un autre univers partagé... (j etait dans ces catégories)

  • artemus dada
    Membre

    [quote="KabFC":2b586cs8][...]Persos je pense que Panini à fait le job sauf pour la pagination ou ils auraient du faire plus d'épisodes par tome, mais sinon le taf est là. C'est juste le publique qui n'a pas suivi.[/quote:2b586cs8] Oui je pense la même chose, si [b:2b586cs8]Panini [/b:2b586cs8] voulait suivre la pagination [b:2b586cs8]U.S[/b:2b586cs8] d'accord, mais il aurait peut-être été judicieux de revoir les prix à la baisse. Et j'enfourche encore mon sempiternel "cheval de bataille", mais je crois qu'il aurait peut-être été intéressant de proposer du kiosque, en tant que format et diffusion, du type de ce qui est fait par exemple dernièrement pour [b:2b586cs8]Les Gardiens de la galaxie[/b:2b586cs8] d'[b:2b586cs8]Abnett[/b:2b586cs8] : l'équivalent en pagination de ce qui a été fait par [b:2b586cs8]Panini [/b:2b586cs8] mais à "prix kiosque" et diffusé [u:2b586cs8]aussi[/u:2b586cs8] en librairie. Puis ensuite proposer du [i:2b586cs8]hardcover [/i:2b586cs8] de "luxe". Pour les irréductibles. :wink:

  • KabFC
    Membre

    C'est bizarre ce que tu dis Blacki. D'un côté tu dis pas assez de comm, de l'autre tu m dis que les lecteurs sont des aguerris des réseaux sociaux et autre et pour finir tu me dis que comme les gars sont aguerris ils sont forcément au courant de l'arrivée de Valliant. Le problème ne vient donc pas de la comm, mais des lecteurs qui n'ont pas acheté, de la pagination trop peu importe versus le prix, du manque d'intérêt pour cet univers.... Persos je pense que Panini à fait le job sauf pour la pagination ou ils auraient du faire plus d'épisodes par tome, mais sinon le taf est là. C'est juste le publique qui n'a pas suivi.

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="artemus dada":1rzgeui0]Je dis que tu as raison, les [b:1rzgeui0]FB[/b:1rzgeui0], [b:1rzgeui0]Twitter [/b:1rzgeui0], etc. sont des outils devenus obligatoires, mais que quelqu'un capable de se brancher sur ces réseaux est tout aussi capable de se brancher sur un site qui parle de BD pour se tenir au courant. Et il me semble que dans ce cas là, tout le monde connaissait la sortie de [b:1rzgeui0]Valiant[/b:1rzgeui0], même si [b:1rzgeui0]Panini[/b:1rzgeui0] n'a pas fait d'effort comme tu le dis. Non ?[/quote:1rzgeui0] Yes exactement, c'est ce que j'entendais par le "même eux ont vécu l'évolution technologique"

  • artemus dada
    Membre

    D'autant que [b:2fxveym8]Panini [/b:2fxveym8] a proposé pas mal de titres sur un temps assez long.

  • artemus dada
    Membre

    [quote="Blackiruah":18zy7an3][quote="artemus dada":18zy7an3]cependant je me demande comment quelqu'un de connecté à [b:18zy7an3]FB[/b:18zy7an3] & [b:18zy7an3]Twitter [/b:18zy7an3] se trouve incapable alors qu'il s'intéresse à la BD, de se connecter à un site ou un blog qui parle de BD.[/quote:18zy7an3] C'est à dire ? (Désolé ce soir je suis à gauche...)[/quote:18zy7an3] Je dis que tu as raison, les [b:18zy7an3]FB[/b:18zy7an3], [b:18zy7an3]Twitter [/b:18zy7an3], etc. sont des outils devenus obligatoires, mais que quelqu'un capable de se brancher sur ces réseaux est tout aussi capable de se brancher sur un site qui parle de BD pour se tenir au courant. Et il me semble que dans ce cas là, tout le monde connaissait la sortie de [b:18zy7an3]Valiant[/b:18zy7an3], même si [b:18zy7an3]Panini[/b:18zy7an3] n'a pas fait d'effort comme tu le dis. Non ?

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="artemus dada":cqjfm81h]cependant je me demande comment quelqu'un de connecté à [b:cqjfm81h]FB[/b:cqjfm81h] & [b:cqjfm81h]Twitter [/b:cqjfm81h] se trouve incapable alors qu'il s'intéresse à la BD, de se connecter à un site ou un blog qui parle de BD.[/quote:cqjfm81h] C'est à dire ? (Désolé ce soir je suis à gauche...)

  • artemus dada
    Membre

    [quote="Blackiruah":370kj7mu]J'ai plutôt tendance à penser que vous sous estimez la force de FB et twitter qui ont chamboulé la communication de beaucoup de choses dont les éditeurs. D'ailleurs Maintenant une grande majorité est sur FB ou twitter, et Kab, tu me parles des vieux lecteurs mais même eux ont vécu l'évolution technologique. Non je reste convaincu que le kiosque est aujourd'hui majoritairement suivi par les habitués du média, très bien informé sur les productions du milieu.[/quote:370kj7mu] Je pense comme toi, cependant je me demande comment quelqu'un de connecté à [b:370kj7mu]FB[/b:370kj7mu] & [b:370kj7mu]Twitter [/b:370kj7mu] se trouve incapable alors qu'il s'intéresse à la BD, de se connecter à un site ou un blog qui parle de BD. J'ai beaucoup de mal à croire qu'un lecteur de BD [b:370kj7mu]U.S[/b:370kj7mu] est passé à côté de l'arrivée de [b:370kj7mu]Valiant[/b:370kj7mu] dans l'hexagone.

  • Blackiruah
    Membre

    J'ai plutôt tendance à penser que vous sous estimez la force de FB et twitter qui ont chamboulé la communication de beaucoup de choses dont les éditeurs. D'ailleurs Maintenant une grande majorité est sur FB ou twitter, et Kab, tu me parles des vieux lecteurs mais même eux ont vécu l'évolution technologique. Non je reste convaincu que le kiosque est aujourd'hui majoritairement suivi par les habitués du média, très bien informé sur les productions du milieu.

  • soyouz
    Membre

    [quote="KabFC":2bkjjjvn] Tu surestimes la capacité et la volonté d'aller fouiner sur FB/Twitter ou autres. [/quote:2bkjjjvn] Totalement !

  • Belisarius
    Membre

    Vu sous cet angle en effet cela explique cette impression de manque de com. Je suis de la génération que tu décris je n'ai pas twitter, je ne suis sur CS que depuis très peu, seul FB est un outil que j'utilise depuis longtemps. Je n'avais pas senti un soutien de la maison d'édition pour cette série, mais je n'étais peut être pas au "bon endroit". Après le problème est résolu avec la reprise de Bliss, c'est de ça qu'il faut se réjouir.

  • KabFC
    Membre

    [quote="Blackiruah":1e8jz0ft]Oui mais on est en 2016 avec le suivi FB/twitter, les listings de nombreux sites, etc. etc. Je pense franchement qu'une grande majorité qui font du kiosque sont au courant des choses. Mais attention je ne dis pas que la come est le coeur de l'échec, pour moi c'est juste un aspect, le primordial reste le format/prix.[/quote:1e8jz0ft] Tu surestimes la capacité et la volonté d'aller fouiner sur FB/Twitter ou autres. La grande majorité du lectorat est composé de gens trentenaire voir plus, FB ou Twitter n'est pas un réflexe pour eux, ni nécessairement une envie. La nouvelle génération oui, mais pas les vieux briscards. Demande par exemple à Jim ou Niko ou ceux de cette génération plus ancienne que moi (J'ai 35 ans et je ne vais jamais sur FB pour ça, ne comprend pas twitter et n'y fous pas les pieds). Encore une fois les gens présents sur CS, FB, Twitter sont une minorité de lecteur.

  • Blackiruah
    Membre

    Oui mais on est en 2016 avec le suivi FB/twitter, les listings de nombreux sites, etc. etc. Je pense franchement qu'une grande majorité qui font du kiosque sont au courant des choses. Mais attention je ne dis pas que la come est le coeur de l'échec, pour moi c'est juste un aspect, le primordial reste le format/prix.

  • d'accord avec Kab. oui il y a des lecteurs avertis pour le kiosque et d'autres moins mais dans les 2 cas sans pub dans les mags tu n'es pas au courant automatiquement des sorties si tu n'es pas sur un site. avant d'être sur SP en 2009,je ne suivais pas spécialement l'actu sur le net et tu apprenais les news par les mags il n'y a pas eu de prix de lancement dès le début mais l'opé des #1 à 5€ quelques temps après était une bonne initiative. c'est comme ça que j'y suis venu

  • KabFC
    Membre

    [quote="Blackiruah":lzhd6syb]Moué à mon sens le lecteur de kiosque c'est déjà un lecteur averti, il sait déjà qu'il y a valiant et il sait plus ou moins s'il doit se lancer dedans. Après concernant la pub dans les boutiques : faut croire que je suis allé dans les mauvaises boutiques... Je n'ai rien vu...[/quote:lzhd6syb] alors là détrompe toi. Le lecteur kiosque c'est souvent le quidam qui prend son Spidey ou X-Men qu'il suit depuis Strange sans pour autant suivre le reste de prêt ou de loin. En termes de comm, le taf a été fait. Maintenant on pourra débattre du prix versus le nombre de page, pas de lancement prix promo pour des persos méconnus du grand publique. Moi perso hormis X-O Manowar car crossover avec Iron-Man je connaissais pas un des persos. Pourtant j'estime être instruit dans le milieu. C'est plutôt là dessus que je jetterais pierre si ça à lieu d'être.

  • Blackiruah
    Membre

    Moué à mon sens le lecteur de kiosque c'est déjà un lecteur averti, il sait déjà qu'il y a valiant et il sait plus ou moins s'il doit se lancer dedans. Après concernant la pub dans les boutiques : faut croire que je suis allé dans les mauvaises boutiques... Je n'ai rien vu...

  • Le Doc
    Membre

    [quote="Lord-of-babylon":61h7by7n] [quote:61h7by7n]Si on parle des pubs dans les mags panini moué c'est un peu facile là non ?[/quote:61h7by7n] ca n'en reste pas moins de la pub. Perso et à l'époque si Semic n'avait pas fait de pub pour les premières sorties Image je n'aurais peut-être pas regardé tout heureux que j'étais entre les aventures de l'araignée et des X-men. [/quote:61h7by7n] Ben oui, c'est très important. Il y a quelques années, j'ai eu la surprise de trouver dans les kiosques une revue avec la série [b:61h7by7n]Transformers[/b:61h7by7n] de IDW. Panini n'en avait parlé nulle part, il n'y avait même pas eu de pub dans leurs autres sorties. Résultat, le titre a été annulé au bout de 2 numéros. Là, j'ai vraiment eu du mal à comprendre ce manque total de publicité, surtout au moment de la sortie du film (le deuxième ou le troisième, je sais plus)...

  • KabFC
    Membre

    [quote="Lord-of-babylon":1wqgt068]Tu crois ça ? Tu crois que les rp qui se déplacent au quatre coins de la France pour "vendre" les dernières sorties aux libraires qu'ils démarchent le font pour rien ? La pub c'est pas que ce qui est visible par le client c'est aussi toute l'arrière boutique. C'est les cp à foison vers les grands médias pour faire découvrir et faire parler des oeuvres, c'est les relances des rp, c'est les sp qui arrivent vachement plus vite que d'habitude* et sans avoir besoin de demander, c'est les libraires qui se font démarcher pour mettre en avant les bd et les outils promotionnelles etc etc [quote:1wqgt068]Si on parle des pubs dans les mags panini moué c'est un peu facile là non ?[/quote:1wqgt068] ca n'en reste pas moins de la pub. Perso et à l'époque si Semic n'avait pas fait de pub pour les premières sorties Image je n'aurais peut-être pas regardé tout heureux que j'étais entre les aventures de l'araignée et des X-men. * On a eu le même cas sur Star Wars récemment[/quote:1wqgt068] Tout comme il dit le Lord. Et puis la pub dans les mags pour ceux qui achètent des mags et ne vont pas sur les forums c'est déjà pas mal du tout.

  • artemus dada
    Membre

    [quote="BenWawe":5lsqlwve][quote="artemus dada":5lsqlwve][quote="BenWawe":5lsqlwve][..] A ce jour, que ça soit les romans numériques ou les BD numériques, les tarifs me semblent encore trop hauts pour me lancer et abandonner le format papier.[/quote:5lsqlwve] L'idée c'est de se grouper et de partager ses achats, de se les prêter.[/quote:5lsqlwve] Partager et prêter un fichier, c'est carrément moins facile et instinctif qu'un livre.[/quote:5lsqlwve] Et pourtant, l'avantage c'est que même si tu le prêtes, même si tu le donnes, tu l'as encore. C'est au contraire plus facile.

  • BenWawe
    Membre

    [quote="artemus dada":3qxud1as][quote="BenWawe":3qxud1as][..] A ce jour, que ça soit les romans numériques ou les BD numériques, les tarifs me semblent encore trop hauts pour me lancer et abandonner le format papier.[/quote:3qxud1as] L'idée c'est de se grouper et de partager ses achats, de se les prêter.[/quote:3qxud1as] Partager et prêter un fichier, c'est carrément moins facile et instinctif qu'un livre.

  • Tu crois ça ? Tu crois que les rp qui se déplacent au quatre coins de la France pour "vendre" les dernières sorties aux libraires qu'ils démarchent le font pour rien ? La pub c'est pas que ce qui est visible par le client c'est aussi toute l'arrière boutique. C'est les cp à foison vers les grands médias pour faire découvrir et faire parler des oeuvres, c'est les relances des rp, c'est les sp qui arrivent vachement plus vite que d'habitude* et sans avoir besoin de demander, c'est les libraires qui se font démarcher pour mettre en avant les bd et les outils promotionnelles etc etc [quote:3tao9e3h]Si on parle des pubs dans les mags panini moué c'est un peu facile là non ?[/quote:3tao9e3h] ca n'en reste pas moins de la pub. Perso et à l'époque si Semic n'avait pas fait de pub pour les premières sorties Image je n'aurais peut-être pas regardé tout heureux que j'étais entre les aventures de l'araignée et des X-men. * On a eu le même cas sur Star Wars récemment

  • Blackiruah
    Membre

    Si on parle des pubs dans les mags panini moué c'est un peu facile là non ? Et les communiqué de presse... JE ne vois pas du tout de quoi tu parles... Et les rp qui insistent près des libraires, ça fait pas vendre aux clients.

  • [quote="Blackiruah":2v7xlvec]Je ne sais pas où tu as vu beaucoup de pub sur Valiant ?[/quote:2v7xlvec] Présentoir, publicité dans les mag, réseaux sociaux, communiqué de presse et insistance assidu des rp au niveaux des libraires et des médias etc etc Moi je veux bien entendre toutes les raisons du monde sur l'échec des séries chez Panini mais pas celle concernant un manque de soutien de l'éditeur.

  • Blackiruah
    Membre

    Dans la VF?

  • KabFC
    Membre

    j'en ai vu autant que pour un titre image ou Marvel.

  • Blackiruah
    Membre

    Je ne sais pas où tu as vu beaucoup de pub sur Valiant ?

  • [quote:2kgg20gb]Après le peu d'intérêt du public pour la version panini vient peut être aussi d'un manque de publicité ou plutôt d'une relative mollesse dans la com.[/quote:2kgg20gb] Sauf qu'il y a eu beaucoup de pub et pas du tout de mollesse dans la com

  • artemus dada
    Membre

    [quote="BenWawe":en3o2ao9][..] A ce jour, que ça soit les romans numériques ou les BD numériques, les tarifs me semblent encore trop hauts pour me lancer et abandonner le format papier.[/quote:en3o2ao9] L'idée c'est de se grouper et de partager ses achats, de se les prêter.

  • BenWawe
    Membre

    Je suis curieux de l'offre numérique. J'espère que cette tentative fonctionnera, Valiant le mérite et je pense qu'on pourrait en faire plus sur la BD numérique, même s'il faudrait aussi revoir des prix pour ça. A ce jour, que ça soit les romans numériques ou les BD numériques, les tarifs me semblent encore trop hauts pour me lancer et abandonner le format papier.

  • Belisarius
    Membre

    C'est une chouette nouvelle, Valiant a de bonnes séries (je ne m'y suis mis que depuis quelques mois, essentiellement en vo, par obligation). Après le peu d'intérêt du public pour la version panini vient peut être aussi d'un manque de publicité ou plutôt d'une relative mollesse dans la com. Bref ce sera pas simple, mais je leur souhaite de réussir, en tout cas je suivrai le bousin.

  • Tsonga
    Membre

    Pour plus d'info, il faut ecouter le dernier podcast de comixity sui sera mis en ligne ce jeudi. Il y est expliqué qu'une distribution en kiosque serait trop compliqiée pour un tel éditeur et que la distribution se ferait aussi par la FNAC et autre reseau. Les éditions seront en durs autour de 10? si j'ai bien compris, avec une offre à moitié prix pour le numérique. Les numéros déjà sortis chez Panini ne seront pour le moment pas réédités en version papier.

  • Blackiruah
    Membre

    [quote="artemus dada":sfgdsv2x]De mon point de vue, et rétrospectivement (c'est toujours plus facile d'être l'inspecteur des travaux finis, je sais) je me demande (comme je l'ai déjà écrit) s'il n'aurait pas fallu publier des séries [b:sfgdsv2x]Valiant[/b:sfgdsv2x] en kiosque aussi ? [/quote:sfgdsv2x] Je me pose aussi la même question à ce niveau. En tout cas un bon mag avec chaque série par mois, je pense que ça aurait été la formule idéale pour nous. Mais bon, est ce que ça aurait été rentable. Personne ne le saura malheureusement… (Je crois qu’en Italie ils sont partis sous un tel format pourtant Panini a perdu les droits là-bas aussi). [quote="artemus dada":sfgdsv2x]Reste que [b:sfgdsv2x]Bliss Comics[/b:sfgdsv2x] arrive sur un marché déjà pléthorique en terme d'éditeurs ou de titres (de mon point de vue en tout cas, toutes choses égales par ailleurs) et faire son trou en tant que nouvel arrivant ne doit pas être facile. [/quote:sfgdsv2x] Exactement, et j’ai peur que ce nouvel éditeur suive le même cycle de vie que l’éditeur de manga « Booken Manga » qui était arrivé avec un bon catalogue d’entrée donc le public a au début suivi puis au fur et à mesure ils ont perdu des clients pour au final entrainé une grosse crise. Là franchement, j’ai un peu peur sur la durée de Bliss, ils ont des bonnes séries mais quand en face tu as 5 spider man 5 Batman 20 marvel 10 DC et 14 séries indé, la concurrence est vraiment rude. Ça me fait un peu peur. Tout comme la distribution. Ca sent la distribution fermée à travers un site web et non dans une FNAC, etc. J’espère que ce n’est pas le cas mais bon on attendra d’en savoir plus. Je supporterai l’aventure de mon collègue les yeux fermés mais j’avoue que ça me fait peur…. [quote="artemus dada":sfgdsv2x]Cependant je crois que des adaptations cinématographiques sont prévues, on verra si c'est un plus ou pas. [/quote:sfgdsv2x] Oui enfin c’est 2017 et encore comment sera-t-il adapté ? Difficile de s’appuyer dessus pour l’instant. [quote="artemus dada":sfgdsv2x]J'en doute un peu, le cinéma adapte beaucoup de choses en littérature, en BD voire venant de la TV ; est-ce que les spectateurs de ces films se mettent à lirent pour autant ? Ou à tenter de voir les séries télévisées qui ont inspiré certains films ?[/quote:sfgdsv2x] Eh bien quand le film ou la série TV sont de qualité ou ont connu un certain succès, c’est vérifié puisque les meilleures ventes comics sont Walking dead, Kick ass, les Simpson et Garfield, et Batman qui commence à monter comme il faut. Donc si la qualité télévisuelle, il y aura, bonnes ventes auront les comics.

  • Lézardman
    Membre

    Ah, bah voila ! Malheureusement pour moi, l'offre en kiosque ne sera pas d'actualité. Etant donné que c'est un nouvel éditeur, on peut s'attendre à un certain type d'album et/ou de prix ? En tout cas, bon courage à eux, je pense que c'est une grande aventure qui les attendent.

  • artemus dada
    Membre

    Ce qui est amusant & étonnant, c'est que j'ai entendu parler, il y a quelque temps déjà, d'une reprise ailleurs de la franchise [b:2hntk6hg]Valiant[/b:2hntk6hg] qui semble assez proche de ce que prévoit de faire [b:2hntk6hg]Bliss Comics[/b:2hntk6hg] ici. [i:2hntk6hg]Wait & see[/i:2hntk6hg] ...

  • Jack!
    Membre

    J'ai rencontré le bonhomme et je lui souhaite bon courage parce qu'une grande partie de ses idées (mais pas toutes !) ne me semblent pas en adéquation avec la réalité du marché. Cela dit, le système de réédition qu'il veut/voulait mettre en place me semble plus juste si il l'étend à l’entièreté de la collection. Surtout qu'il a assez de matériel (ancien et nouveau) et de temps pour établir un planning costaud sans se laisser déborder. La plus grosse erreur de [b:21ewdwuz]panini[/b:21ewdwuz], à mon sens, est d'avoir proposé une gamme méconnue dans des recueils aussi fins et aussi chers alors qu'ils se vendent environs 10$ aux ztasunis (environs 8 euros) en pensant que ça partirait comme le dernier [b:21ewdwuz]Wolverine[/b:21ewdwuz]. Si [b:21ewdwuz]Bliss[/b:21ewdwuz] fait la même chose...

  • A vérifier à l'écoute du podcast [quote:15bsy0sh]Bonjour. Quelques précision sur Bliss Comics ont été données hier soir lors du podcast de Comixity ( dont l’un des fondateurs de Bliss est membre ). Apparemment ce sera beaucoup axé sur du numérique (notamment l’intégralité des séries publiés par Panini sera diffusé, dans un premier temps, sous ce format) et les premiers exemplaires physiques devraient arrivé courant Avril 2016. On parle des séries The Valiant et (l’excellent ) Bloodshot Reborn pour démarrer.[/quote:15bsy0sh]

  • artemus dada
    Membre

    [quote="KabFC":15fjws27]Pourtant c'est très bon Valiant. De ce que j'en lis pour le moment je suis très fans.[/quote:15fjws27] Moi aussi je trouve que les séries de cet éditeur sont plutôt assez épatantes, cela dit s'il suffisait de produire de "bonnes" séries pour que ça marche, [b:15fjws27]Valiant [/b:15fjws27] aurait déjà marché avec [b:15fjws27]Panini[/b:15fjws27]. Ensuite bon/mauvais c'est bien entendu relatif. Qui plus est, [b:15fjws27]Panini[/b:15fjws27] a tout de même laissé sa chance aux séries [b:15fjws27]Valiant [/b:15fjws27] le temps de se faire un trou. Et ça n'a pas marché. De mon point de vue, et rétrospectivement (c'est toujours plus facile d'être l'inspecteur des travaux finis, je sais) je me demande (comme je l'ai déjà écrit) s'il n'aurait pas fallu publier des séries [b:15fjws27]Valiant[/b:15fjws27] en kiosque aussi ? Reste que [b:15fjws27]Bliss Comics[/b:15fjws27] arrive sur un marché déjà pléthorique en terme d'éditeurs ou de titres (de mon point de vue en tout cas, toutes choses égales par ailleurs) et faire son trou en tant que nouvel arrivant ne doit pas être facile. Cependant je crois que des adaptations cinématographiques sont prévues, on verra si c'est un plus ou pas. J'en doute un peu, le cinéma adapte beaucoup de choses en littérature, en BD voire venant de la TV ; est-ce que les spectateurs de ces films se mettent à lirent pour autant ? Ou à tenter de voir les séries télévisées qui ont inspiré certains films ?

  • KabFC
    Membre

    Pourtant c'est très bon Valiant. De ce que j'en lis pour le moment je suis très fans.

  • artemus dada
    Membre

    Et puis je me dis que le peu d’intérêt que manifestent ici, les gens dont on a l'habitude de lire des commentaires, ainsi que le peu de commentaires dans la section VF de cet éditeur du temps de [b:3rz0rzc4]Panini [/b:3rz0rzc4] ou leur quasi-absence dans la section V.O de [b:3rz0rzc4]Valiant[/b:3rz0rzc4] ; tout ça me fait penser que ça n'augure rien de bon.

  • artemus dada
    Membre

    [quote="Blackiruah":3r0labap]Il part sur du digital / Librairie. [..][/quote:3r0labap] Le numérique c'est peut-être une bonne idée en terme de coût, ou disons en terme de bénéfice. Cela dit je ne sais pas comment ça se négocie par rapport au support papier. On verra bien tout ça au moment de la sortie, quoi que pour ma part j'ai déjà pris l'option V.O.

  • [quote:2ovfxsz3]Oui, bien sûr tu as raison, mais je me demande comment s'ajuste la rentabilité pour un "petit" éditeur par rapport à Panini qui lui, a dû lâcher l'affaire. [/quote:2ovfxsz3] Après on remarque que contrairement à Panini qui avait les droits pour l'ensemble de l'Europe (avec ce que cela suppose en terme de charge, d'attente et de stratégie globale), Bliss n'a les droits que pour la France. Valiant a scindé sont offre en trois : Espagne, Italie et France avec trois éditeurs différents. La différence de nature du deal peut jouer en la faveur d'un petit éditeur qui n'a peut-être pas la même force de frappe mais pas non plus les mêmes besoins. (Et sinon pas de kiosque)

  • Blackiruah
    Membre

    Il part sur du digital / Librairie. Mais c'est vrai que l'aventure est un peu folle.

  • artemus dada
    Membre

    Oui, bien sûr tu as raison, mais je me demande comment s'ajuste la rentabilité pour un "petit" éditeur par rapport à [b:10iwmhvr]Panini [/b:10iwmhvr] qui lui, a dû lâcher l'affaire. Faut voir aussi si c'est du kiosque (anthologie ou V.I) ou de la librairie, ou les deux ? Les prix ? Etc.

  • BenWawe
    Membre

    En même temps, si quelqu'un veut se lancer dans le comics, ça devient difficile de trouver du produit avec un peu de potentiel et un peu vendeur... Delcourt, Panini, Urban Comics et quelques autres trustent quand même la grande majorité des productions, au-delà même de DC et de Marvel. Valiant a l'avantage d'être un univers de super-héros partagé, avec au moins une petite base après les tentatives Panini, et l'effet de sympathie envers le petit nouveau par les lecteurs qui est espéré par cet éditeur ("oh tiens ils tentent, allez j'achète").

  • artemus dada
    Membre

    Un nouvel éditeur (?) qui reprend une franchise qui n'a pas marché ? C'est plutôt gonflé !

  • Blackiruah
    Membre

    [b:3b620ual][size=150:3b620ual][url=http://www.comics-sanctuary.com/news/22147/valiant-retrouve-preneur-en-france-avec-bliss-comics.html:3b620ual]Valiant retrouve preneur en France avec Bliss Comics[/url:3b620ual][/size:3b620ual][/b:3b620ual]