[quote="Funnyspirit":rcr6q1he]Certains se retrouvaient dans d'autres awards donc j'avais fait en sorte de donner leur chance dans la catégorie qui leur convenait le mieux pour ces multi-classés : No guns life était mon vote pour polar/thriller par exemple, donc je n'allais pas voter pour lui dans cette catégorie [/quote:rcr6q1he] J'avais procédé de même : je crois que je n'ai pas voté deux fois pour le même titre. J'avais souvent un top 2 ou top 3. Quand un titre apparaissait dans plusieurs catégories, j'ai, comme toi, choisi la catégorie qui lui correspondait le plus, ce qui m'a un peu facilité la tâche, en ôtant ce titre des autres catégories, ça laissait de la place aux autres titres. Tori.

@Funnyspirit: le truc c'est que c'est pas parce qu'on a pas les volumes dans notre collection qu'on a pas lu les titres. On a pu revendre entre temps, s'être fait prêté les tomes par un ami, avoir lu à la fnac, ou dans mon cas bien souvent lu à la bibliothèque ;) Mais tu as raison quand tu soulignes qu'on ne trouvera jamais la solution idéale et qu'on pourra pas empêcher les cons d'exister. Et je dis cons non pas pour ceux qui pourraient avoir aimé Platinum End mais pour ceux qui votent en ayant lu qu'un titre ou même pire en voyant juste un titre que tout le monde a entendu parler.

Ba le résultat de cette année est bien plus orienté par la popularité des séries à cause du poids du vote du staff moins lourd dans la balance et puis voilà, suffit de se faire à l'idée :) De toute façon à moins de mettre des barrières ou des garde-fou, il est impossible de compter sur les gens pour appliquer d'eux-même une contrainte aka "ne votez pas si vous n'avez pas lu un certain %age de la sélection". La seule chose qui pourrait avoir une réelle influence ç'est de ne faire apparaître la sélection choisie qu'à ceux qui possède un barême calculé sur la collection possédée (genre 40-50%) et là vous aurez des votes plus pertinents. Avec malheureusement des petits comiques qui vont gonfler leur collection de manière suspecte pour voter, mais ceux-là devraient vite être choppé :p Sans cela, il est illusoire de compter sur la bonne foi (^^) Perso dans cette catégorie j'ai lu 8 séries et ç'est "Les enfants de la Baleine" qui avait receuilli mon vote si je mesouviens bien. Certains se retrouvaient dans d'autres awards donc j'avais fait en sorte de donner leur chance dans la catégorie qui leur convenait le mieux pour ces multi-classés : No guns life était mon vote pour polar/thriller par exemple, donc je n'allais pas voter pour lui dans cette catégorie :)

Je n'ai lu que le premier tome de Platinum End aussi j'aurais eu du mal à voter mais clairement pour moi il ne mérite pas d'award. Le dessin est sympa mais le scénario ne présente que peu d'intérêt pour l'instant.

Il n'y avait pas mal de bons titres mais j'avoue ne pas avoir accroché à Platinium. Personnellement, j'ai hésité entre mes deux coups de coeur de l'année. Dommage, ils ne font pas partit des trois premiers.

La popularité pourrait aussi être une facteur de censure dans un vote à 2 tours. Par exemple en mettant comme seuil un taux de participation, le rapport [i:2v7uzjrt]nb votes total / nb possesseurs total x 100[/i:2v7uzjrt] : ici : 915 / 8228 x 100 = 11,12% Si avec ses chiffres individuels, chaque série n’atteint pas ce barème, elle est ne figure pas au second tour ; [i:2v7uzjrt]Les enfants de la baleine[/i:2v7uzjrt], [i:2v7uzjrt]Awaken[/i:2v7uzjrt], [i:2v7uzjrt]Platinum End[/i:2v7uzjrt], [i:2v7uzjrt]Dragon's crown[/i:2v7uzjrt] et [i:2v7uzjrt]Kasane – La Voleuse de visage[/i:2v7uzjrt] auraient été éliminé au premier tour. À qualité égale ce serait plus souvent le petit qui gagnerait.

dommage pour Dédale, mais c'est la dure loi du vote.

[quote="JohnnyBoy44":1x79gm4w]Dans le cas où les gens jouent le jeu et votent en ayant lu au moins une majorité de titres[/quote:1x79gm4w] Même ne serait-ce qu'un tiers des titres de chaque sélection, ce serait déjà bien... Tori.

Il faut apprendre à réfléchir un peu par soi-même de temps en temps... Le résultat de cet Award (et des autres que le titre a raflé) n'est pas la faute d'un manque quelconque de communication autour des autres titres mais, comme le dit Tori, d'un non respect des règles par les votants qui visiblement n'ont lu que ce titre mais ont voté néanmoins. L'argument de la communication (ou son absence) ne joue que si vous vous la jouez autodidactes. Or si les gens votent pour les MS Awards sur Manga Sanctuary, c'est qu'ils s'intéressent un minimum au site, ou ne serait-ce qu'à l'actualité manga. Partant de là, suivre le flux des nouveautés est bien loin de relever du chemin de croix... Moi-même n'ayant lu que très peu des séries présentées (d'ou mon abstention dans la majorité des catégories) et ayant drastiquement réduit mon activité sur MS, j'avais entendu parler grâce au site de chacun des titres MÊME dans les catégories yaoi/yuri dont je n'ai jamais ouvert un tome... Le vrai problème, c'est la mentalité des gens qui ne lisent qu'un ou deux mangas de chaque sélection (souvent les plus populaires, là je suis d'accord) mais votent quand même. Le phénomène de popularité, dans le cadre d'un vote de ce type, ne joue finalement que dans le cas où les gens ne respectent pas la règle (ou ne jouent pas le jeu, pour rester plus soft). Dans le cas où les gens jouent le jeu et votent en ayant lu au moins une majorité de titres (ce qui est déjà pas mal), l'effet popularité ne se fera pas sentir si les gens ne sont pas trop cons*. *C'est évidemment la faille de mon raisonnement ;)

[quote="Therru":23ibf6t5] Ce n'est pas parce que quelqu'un a beaucoup de manga qu'il ou elle a forcément bon goût ou des goûts diversifiés, ou de l'esprit critique sur ses lectures. [/quote:23ibf6t5] C'est vrai X)

Une solution serait peut-être, sans forcément séparer les votes du staff et ceux du public, de laisser le staff choisir un poulain à récompenser et d'avoir à côté un prix "public" (quitte à ce que le staff et le public vote). Ça permettrait de récompenser un des titres de la sélection qui plaît au staff.

[quote="Derelict":2lafhr6c]Le truc pourtant, c'est que sur un site comme MS, y a quand même beaucoup de membres avec des grosses collections, qui ont des titres variés, etc, c'est étonnant qu'il suffise d'un petit noyau dur de 150/200 personnes qui ont mis platinum End dès qu'ils ont pu, pour faire pencher la balance en sa faveur à chaque fois, y a guère que la puissance d'un MHA/OPM dans la série ado qui y a résisté....[/quote:2lafhr6c] Ce n'est pas parce que quelqu'un a beaucoup de manga qu'il ou elle a forcément bon goût ou des goûts diversifiés, ou de l'esprit critique sur ses lectures.

Encore. '-'

Je ne l'ai pas refait cette année, car c'était un peu chiant. Voila le classement par possesseurs (popularité) et par note (qualité). J'ai également repris les votes sans le staff (ok j'aurais pu rajouter 1 ou 2 voies à l'unité, mais comme je n'y ai pensé qu’après, il faudrait que je refasse mes calculs...), mais cette fois-ci je ne l'ai pas classé tel quel, car peu ou prou celui ci-dessus, mais j'ai fais le prorata votes/possesseurs en pourcentage, pour voir comment cela pondérait la popularité. Ce n'est pas encore la formule miracle, car [i:2d2xfd0c]Immortal Hounds[/i:2d2xfd0c] se retrouve 4ème alors qu'il est avant dernier niveau note, bien que ce qui était jugé ici c'était la SF, donc c'est encore un prisme qu'il est difficile à quantifier. [spoiler:2d2xfd0c](Classement par nb de possesseurs) 1. Platinum End.................................................Kazé...................2817 2. Kasane – La Voleuse de visage........................Ki-oon.….........960 3. Les enfants de la baleine................................Glénat …...........891 4. Dédale...........................................................Doki-doki............629 5. Awaken...........................................................Ki-oon..............611 6. Dead Dead Demon's Dededededestruction.........Kana.................520 7. Somali et l'esprit de la forêt............................Komikku...........429 8. No Guns Life …............................................Kana...................331 9. Dragon's crown............................................Kurokawa.............331 10. Atom - The beginning....................................Kana...................295 11. Immortal Hounds...........................................Ki-oon …...........281 12. Le monde de Ran ….........................................Black Box....... 133 (Classement par note moyenne) 1. Le monde de Ran............................................Black Box...........8,44 2. Dédale.........................................................Doki-doki..............8,34 3. Kasane – La Voleuse de visage.......................Ki-oon..…...........8,16 4. Somali et l'esprit de la forêt............................Komikku...............8,12 5. Les enfants de la baleine..................................Glénat …..........8,05 6. Atom - The beginning.....................................Kana …..............8,04 7. No Guns Life...................................................Kana …..............7,90 8. Platinum End....................................................Kazé..................7,89 9. Dead Dead Demon's Dededededestruction...........Kana...................7,74 10. Awaken..............................................................Ki-oon …........7,49 11. Immortal Hounds............................................Ki-oon …............7,41 12. Dragon's crown............................................Kurokawa...............6,28 (classement par nb vote / nb possesseur x 100) 1. Somali et l'esprit de la forêt.......................Komikku...............103......(24,01%) 2. Dédale …....................................................Doki-dioki.........127......(20,19%) 3. Le monde de Ran.........................................Black Box............ 21.......(15,79%) 4. Immortal Hounds........................................Ki-oon …............43.........(15,3%) 5. Atom - The beginning.................................Kana..................43........(14,58%) 6. Dead Dead Demon's Dededededestruction.........Kana.............66........(12.69%) 7. No Guns Life...........................................Kana...................38.......(11,48%) 8. Les enfants de la baleine..........................Glénat.................99.......(11,11%) 9. Awaken..................................................... Ki-oon..............60.........(9,82%) 10. Platinum End............................................Kazé..................236.......(8,38%) 11. Dragon's crown...........................................Kurokawa...........22........(6,65%) 12. Kasane – La Voleuse de visage..................Ki-oon..................57.........(5,94%)[/spoiler:2d2xfd0c]

Il faudrait juste enlever certains blockbusters des votes parfois (C'est comme pour les élections présidentielles, ca éviterait les conneries...). Platinum End ne me déplait pas dans la lecture mais clairement je ne peux pas affirmer qu'il mérite tout ces awards, juste pour les graphismes (ça reste subjectif après) mais niveau scénario, c'est passable quoi.

[quote="Eléa":iwwduiud] Cela dit le résultat ne me surprend guère. Le titre le plus plébiscité est celui qui bénéficie de la plus grosse communication, ni plus ni moins. Les gens viennent et votent pour le titre qu'ils connaissent, aux dépens des autres, [/quote:iwwduiud] Le truc pourtant, c'est que sur un site comme MS, y a quand même beaucoup de membres avec des grosses collections, qui ont des titres variés, etc, c'est étonnant qu'il suffise d'un petit noyau dur de 150/200 personnes qui ont mis platinum End dès qu'ils ont pu, pour faire pencher la balance en sa faveur à chaque fois, y a guère que la puissance d'un MHA/OPM dans la série ado qui y a résisté....

Hmm, j'ai dû voter pour Kasane, ne sachant trop dans quelle catégorie le ranger entre celle-ci et le polar / thriller (je n'étais d'ailleurs pas sûr de le voir obtenir un prix, ce qui fut le cas). Cela dit le résultat ne me surprend guère. Le titre le plus plébiscité est celui qui bénéficie de la plus grosse communication, ni plus ni moins. Les gens viennent et votent pour le titre qu'ils connaissent, aux dépens des autres, quand bien ils en connaîtraient un ou deux autres de la sélection. Surtout avec Obata et Ohba où ils se disent qu'ils votent pour une valeur sûre. Je ne sais pas quelle serait la meilleure façon de résoudre ce problème. Il faudrait presque que seuls ceux qui ont chaque série / one shot dans leur bibliothèque puissent voter, et encore, il serait facile de travestir temporairement sa collection pour quand même assurer un vote (même si ça freinerait sans doute le plus grand nombre). Seulement c'est un fait, il y aura toujours des gens pour venir voter pour leur petit favori sans même qu'ils ne connaissent un tiers de la sélection (souvent même ils ne connaissent que leur titre). Que faire face à ça ? Attribuer un poids en fonction du nombre de titres de la sélection connus ? La publicité y est pour quelque chose. Peut-être que la sélection peut y remédier, en mettant (avant et pendant les votes) en avant les titres qui sont proposés aux votes, de sorte que chacun puisse les découvrir avec un véritable avis, et encore, je ne sais pas... Y a-t-il seulement une bonne réponse pour éviter le piège classique d'une élection ?

Et vas-y que ça recommence. Bon je m’abstiendrai de tout commentaire, ça m'énerve, point barre.

après c'est pareil, on prend par exemple le Monde de Ran , ce titre a aucune visibilité dans les libraries, Fnac, et autres gros points de vente vu qu'il faut uniquement commander pour l'acheter (donc forcément le connaitre avant ou suivre le catalogue black box).... et ça se ressent clairement, alors que vu le contenu (et sa qualité) , il a pas à rougir face aux titres. La sélection était pourtant top ici.

Mais quelle blague !

Dommage, tellement d'autres série méritent ce prix.

En tout cas, on ne pourra pas dire qu'il a eu cet award grâce aux votes du staff... Je ne sais plus si j'avais voté pour [i:177gksbq]Dededede[/i:177gksbq] ou pour [i:177gksbq]Dédale[/i:177gksbq] (Je ne crois pas avoir voté pour [i:177gksbq]No guns life[/i:177gksbq], dans cette catégorie). Là, on voit clairement que des gens ont voté pour le seul qu'ils connaissaient. Tori.

ah je sais plus pour qui j'avais voté =_= ça avait dû se jouer entre dédale, Immortal Hounds et DDDD .

Dommage j'avais voté pour Somali et l'esprit de la forêt, certes il n'est pas très connu mais vu la catégorie pour moi c'est celui qui convenait le mieux. Enfin après les sondages sont faits pour que chacun puisse exprimer son avis par vote, normal qu'on ne soit pas toujours d'accord

J'avais voté pour mon gros coup de coeur Dédale... Dommage :/

Quelle belle surprise !

Non mais là ... je n'y comprend rien aux résultats platinium end sur ces Awards , les gens ont juste voté pour lui car c'était le seul connu du lot c'est impossible autrement ... Déjà pour le meilleur scénario c'était un peu gros mais alors là